Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ESTONSKO: V Tallinu se bojuje za Prahu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jm0 2.5.2007 13:53naopak, EUlitici k tomu jednomu provazu směřují od samého začátku .. ".. propásli jedinečnou příležitost mlčet .." .. a táhnout .. |
|
|
oakman 2.5.2007 13:53Re: Re: Jo vy nevíte??? Jako my češi, my jsme byli to samé, jen bez "privilegia" táhnout na Rusa se Slováky, Maďary, Rumuny, Bulhary a dalšími unterrassen Třetí Říše.. |
|
|
Jiho 2.5.2007 13:52Re: Re: Jo vy nevíte??? * miliónů |
|
|
Jiho 2.5.2007 13:52Re: Jo vy nevíte??? OK, tehdy to šlo, dnes to nejde. Kapišto? Tehdy jste mohl odsunout 3.5 nacistických sympatizantů do jejich vlasti. Dneska to nejde. Tehdy jste mohl během pár dnů zavraždit stotisíc německých žen a dětí a dostal jste medaily. Dneska to nejde, skončil byste na doživotí v kriminále. Prostě druhá světová válka není současnost a naopak. |
|
|
oakman 2.5.2007 13:48Re: doktore, Ne, to je jen ta malá česká hnída, která ´tak může ukazovat svou "vyspělost" - s Rusy se přece o nezávislost neválčí, to smrdí. Je lépe se přizpůsobit, možná kápne i bakšiš. Komunismus osvobodil proletáře z pokory. Dnes se nebojí ani Boha ani Pána, sami jsou "pány" a rádi si na ně hrají. Nejdříve okradli ostatní o práva, poté o majetky, princip soudržnosti jejich sociální smečky je jim vyšším imperativem než obrana státu - to ukázali po 68. Za minulé století odsud uteklo tolik chytrých a schopných lidí, že se tento parametr celkově vytrácí z celé společnosti. Ilustrujícím příkladem budiž tato diskuse. Řečeno s klasikem, komouš a feudál měli společného nepřítele - buržoazii. Maloměšťáky nahradili "malopaneláci" - stejně malověrní, jen o "třídu" níže.... |
|
|
sam 2.5.2007 13:48Re: Re: Re: Re: vážený autore takže méněcenná rasa? |
|
|
ok 2.5.2007 13:47Re: Tolkiena nečtu, Chladní precizní protestanti a vášniví Rusové - to prostě nejde dohromady. Nepasují k sobě. A Estonců je tak málo, že se pochopitelně bojí všech imigrantů, natož pak těch z velké sousední země. |
|
|
Ivan Nový 2.5.2007 13:44Jiho, tady ale nezáleží na tom jakou cestu zvolí Estonci, ale jakou cestu pro ně zvolí Rusko a jak se Estonci mohou spolehnout na EU. Já tvrdím, že se spolehnout nemohou. |
|
|
mirek 2.5.2007 13:44Re: Re: Re: vážený autore Emigrace po roce 1917 byla plná vzdělaných lidí, pro ty nebylo problémem zapadnout mezi hodnotově podobnou populaci ve zbytku Evropy. Celková zaostalost Ruska, pocházející z dob cara, se projevuje dodnes, ani desetiletí dohánění zbytku Evropy ve vzdělání a kultuře, zpomalená izolací v komunistickém polosvětě, nepřinesla pro potomky mužiků kulturu evropského formátu. Kdo byl v Rusku, či Sovětském svazu, nemůže tato holá fakta zpochybnit, je to vidět na každém kroku. 40 let nadvlády Sovětského svazu a vlády místních komunistů se promítlo do úpadku hodnot a kultury v celém východním bloku, to bylo taky vidět na každém kroku a je vidět i dodnes. Na krajině i na lidech. |
|
|
ok 2.5.2007 13:43Re: Re: Re: vážený autore Ti imigranti byli elity, ne průměrní Rusové. To není otázka rasy, to je otázka "osvědčených" vzorců chování předávaných z generace na generaci. Proč v nějakém opuštěném naftařském údolí někde na Sibiři neexistuje prosperující bohaté město se vzdělaným obyvatelstvem, kam touží imigrovat Američané i občané EU? Protože to ruská společnost prostě nedovolí. Má na to mechanismy. A viděl jste někdy vedle sebe vykopávky keltské, germánské, slovanské z území Čech? Ty slovanské - na rozdíl od všech ostatních - jdou jednoznačně na minimum nezbytně nutného. Krása, promyšlenost a drahocennost není povolena. Ten rozdíl je dost neuvěřitelný a nepřehlédnutelný - a trvá dodnes. |
|
|
Ivan Nový 2.5.2007 13:41Pjotře, ale co když Rusko té menšiny využije, bude platit bojůvky na obou stranách a uměle vyvolá konflikt mezi nimi. Tak jako to udělal Hitler v Sudetech. Může Putin, nebo jeho nějaký další nástupce neudělat? Nemůže, pokud Rusko chce být imperiální mocností, a to jistě chce. |
|
|
oakman 2.5.2007 13:39to neni o rase Nýbrž o tom, že po 70. letech vlády svoloče tam prostě nikdo jiný než lumpenproletariát není. Všichni ostatní buď uprchli nebo byli vyvražděni - u nás to je také podobné. Jsme národ s nejnižším počtem vystudovaných široko daleko. Ne proto, že by tu nikdo nestudoval, ale proto, že skoro každý vystudovaný odtud utekl. |
|
|
Ivan Nový 2.5.2007 13:38doktore, to není podstatné, podstatné je, zda Rusové své menšiny v Estonsku využijí k potupení EU a získání části území EU. A proč se u nás najdou lidé, kteří to vítají, co si od toho slibují? Návrat komunismu, či jiné totality? |
|
|
Dag Badman 2.5.2007 13:38Re: Jo vy nevíte??? To byli občané Třetí říše. Nějaký problém? |
|
|
oakman 2.5.2007 13:36Jo vy nevíte??? No jistě, co takhle 3,5 milionu občanů, kteří nebyli potrestáni za žádné konkrétní viny, nýbrž zlynčováni jako rasa?? Jak soudružské, co si nepamatujeme, to nebylo. Také jedna z Nových pověstí českých?? |
|
|
oakman 2.5.2007 13:33Co má Tolkin společného s rasismem?? Pane Jouda, to samé platí o sudeťácích u nás. Jaký je váš názor v této otázce???? |
|
|
Jiho 2.5.2007 13:33Re: ????? Německá menšina má v Česku naprosto rovonoprávné postavení, nebo vy víte o nějakém problému? Nevím o žádné menšině v ČR, které by bylo upíráno občanství, přístupp k volbách, státní správě atd. |
|
|
Jiho 2.5.2007 13:31Re: Re: vážený autore Ale no tak... Evropa byla plná ruských imigrantů po občanské válce 1917-1920, i v ČSR jich bylo mraky. A vesměs se bez problémů asimilovali a byli až naprůměrně úspěšní. Druhá generace už byli normální Češi. Kecy o rasách a praslovanských principech |
|
|
oakman 2.5.2007 13:30????? Řešením je nalezení dohody o postavení ruské menšiny v Estonsku, která by byla únosná pro obě strany.... změňme jen ..... Řešením je nalezení dohody o postavení německé menšiny v Česku, která by byla únosná pro obě strany |
|
|
doktor 2.5.2007 13:30Tolkiena nečtu, ale článek tolkienovského autora je nesnášenlivý až rasistický. Jak píšu jinde (Doležal), Rusové se do dnešního Estonska stěhovali už ve středověku a za posledních carů a samozřejmě i za sovětů. Rusové Estoncům vadí, Němci, kteří tam žili v hojném počtu až do roku 1941 (vystěhoval je Hitler), a pak Estonsko okupovali, jim nevadili. Nepíšeme rok 1945. Dnes, 60 roků po válce a násilné rusifikaci, žije v Estonsku 30% rusky mluvících občanů (třetí generace). Jediné přijatelné řešení tohoto pseudoproblému je v Evropě 21. století zajištění všech jejich individuálních občanských práv (včetně práva mluvit a jednat na úřadech rodným jazykem). Stát, který diskriminuje vlastní občany, nepatří do Evropy! |
|
|
oakman 2.5.2007 13:29Hele bolševiku jsi- li gramotný, přečti si Souostroví Gulag. PPochopíš ty pravé demokratické principy sovětského státu a poznáš bezednou studnu ruské kultury. Pochopíš, že jejich stát je parní válec, který jedny používá jako palivo do kotle, aby mohl válcovat ty zbylé. Pokud někdo pochybuje o "demokratické nezralosti ruské společnosti", jak se také dá pojmenovat to hovadství, brutalita, nemilosrdnost a xenofobie čili obyčejná lidská hrůza z cizince, která ovládá naprostou většinu populace, je prostě blázen. Pokud tu někdo činí rozdílu mezi desítkou či desítkami, měl by se zamyslet, že mluví o milionech jednotlivců, kteří padli na účet toho, když se chátra chopí moci. Rusové jsou nebezpeční, protože nedokáží udržet ani vlastní vládu pod svou kontrolou. Tato je pak s oblibou žene do svinstev, která se dají omluvit jen vyšším (stranickým či státním) zájmem. Tím se ovšem jedinec - občan stává dobytkem bez názoru, který je hnán směrem vytýčeným několika jedinci, kteří ho ovládají. Rusko nikdy nenabízelo alternativu západu, bylo a zůstává jen jedním z hlavních důvodů k jeho obraně. Před Rusy zejména! |
|
|
ok 2.5.2007 13:26Re: vážený autore Ta nízká úroveň ruské společnosti je dána tím, že praslovanská společnost funguje na základě pravidla "všichni budeme spotřebovávat co nejméně zdrojů, a když někdo bude chtít víc, sebereme mu to - tak dokážeme přežít i v prostředí s minimem zdrojů". To je skvělé v prostředí s nedostatkem zdrojů (třeba bažiny na Dněpru, mráz a zároveň nulové vzdělání obyvatelstva, nebo při dobývání Sibiře). Pokud se tento přístup exportuje třeba na naftová pole na Sibiři nebo na bavlníkové plantáže v Kazachstánu, je výsledek vždy horší než u společenství s respektem k hromadění soukromého bohatství. Ruská společnost je prostě praslovanská, snad časem pochopí, že v bohatém prostředí musí změnit přístup. Bohužel je vcelku prokázáno, že etnika svůj životní styl udržují dlouhodobě, po tisíciletí. Češi jsou naštěstí praslované jen zčásti (i když ta část je poměrně významná, ten vliv tu je také, například v českém parlamentu se vyskytují téměř výhradně praslované |
).|
|
Pjotr 2.5.2007 13:19Extrémní stanovisko Jak by chtěl pan autor "problém s ruskou menšinou" řešit? Vyhnat je Ruska? Postřílet? Nebo je násilně předělat na Estonce? Autor si snad neuvědomuje, že extrémní politika vůči ruské menšině by vedla k extrémní reakci na druhé straně a v krajním případě kriziku vzniku válečného konfliktu s Ruskem s možnou účastí dalších států. Řešením je nalezení dohody o postavení ruské menšiny v Estonsku, která by byla únosná pro obě strany. Bude to velmi těžké ale v civilizované společnosti jiné cesty není. Snad třeba dodat, že odstraňování kulturních památek z doby ruské nadvlády je krokem neobyčejně hloupým a jenom přilévá olej do ohně. Minulost přeci předělat nelze. |
|
|
Jiho 2.5.2007 13:16Re: Re: Dvě možná řešení Řešení které uvádíte jsou naštěstí v moderní Evropě nemyslitelná. Co bych volil já? Tu cestu co Estonci původně zvolili - moderní prosperující demokratický stát, který se spíš bude bránit nově příchozím imigrantům toužícím se stát "Estonci". A kde samozřejmě všichni obvytelé, o narozených dětech nemluvě, mají právo na své občanství. A kde budou původem rusové při návstěvách u příbuznách v Rusku slýchat "no jo, šengeňáci co za dobré bydlo zradili svůj původ" |
|
|
Mirek F. 2.5.2007 13:10Re: o koze a o voze, rusofile Ale, ale, ztrácíme nervy První odstavec je jak pro vás již zvykem, klasický úkrok stranou, polemizujete o něčem, co jsem neříkal. Zato ten druhý, to už je fraška úplná. Bude pro vás určitě překvapením, ale z "poločlověka" přelomové vědecké a technické výkony ani teorrem nedostanete. Pokud by byli Rusové tak primitivní, jak se náckům zdá, tak by tu raketu prostě nesestrojili -a ani jeden Gagarin by na to nestačil. . Zbytek jsou už jen obvyklé pohledy z úrovně stolu ve čtvrté cenové, kterák zlí Rusové hodné ostatní národy zotročili. Že bolševismus byl záležitost internacionální, že jak komouši tak jejich oběti pocházeli ze všech národů a koneckonců samotný Stalin určitě Rusem nebyl, je pro normálně myslícího člověka jasná věc. |
Kdepak jsem, prosím, projevoval nekritické sympatie v Rusku, mohl byste citovat
Holt se smiřte s tím, že odpor k náckovskému pohledu ještě neznamená rusofilství. |
|
Jiho 2.5.2007 13:08Re: vážený autore Aspoň v KV jsou fakt všichni Rusové manažeři a majitelé a nepracují. Teda jestli řízení vlastního BMW nebudem polkádat za "práci" |
|
|
noone 2.5.2007 13:05Re: Re: Když Rusko otočí "kohoutem" doprava..... Hehe, Ignalinu predsa nariadila odstavit ta najdemokratickejsia EU, nie? Ignalina je sice najvacsi reaktor cernobylskeho typu (RBMK), ale za predpokladu, ze sa s nim neblbne, tak je spolahlivy... a navyse produkuje aj pouzitelne plutonium (na rozdiel od VVER), takze prinasa dalsi uzitok ;-) Pokial sa pamatam, tak Svedi navrhovali celkovu modernizaciu reaktora (hlavne diagnostiku a zabezpecenie), ale sudruhovia v EU by to neprezili, to by Estonci mohli elektrinu lacno vyvazat... Viac sa bojim EUrobordelu a EUrokomisii (RVHP boli amateri voci nim) ako Rusov.. |
|
|
sam 2.5.2007 13:03vážený autore ve článku tvrdíte, že ruská menšina je řízena přímo z Moskvy. Máte pro tuto konspirativní teorii důkazy ? V diskuzi jste tvrdil, že Rusové v Estonsku nevědí, že se rozpadl SSSR. Z jakého sociologického průzkumu vycházíte? V diskuzi jste tvrdil že Rusové všude dělají špínu a nepořádek. Jaksi z podstaty. Snad geneticky. Můžete toto své tvrzení nějak dokázat? Případně uvést, kolik Rusů v ČR nepracuje a dělá nepořádek? |
|
|
Ladislav 2.5.2007 13:02Re: Dvě možná řešení Tato reseni jsou stale lepsi nez obcanska valka ktera v rozdelene spolecnosti drive ci pozdeji vypukne. Technicky nejefektivnejsi by asi bylo predat cast uzemy obyvaneho rusky hovoricimi obyvateli Rusku, zbylym nabidnout vysoke financni odskodneni pokud se do teto oblasti nebo soucastneho Ruska odstehuji a pote se snazit udrzet a posilovat ziskanou etnickou homogenitu. Pokud se toto provede nenasilnou cestou nebudou skody velke a naopak dlouhodobe na tom vydelaji obe spolecnosti. Slavna EU by mohla financne prispet na takovyto program, aspon by se ukazalo ze neni uplne odtrzena od reality. |
|
|
oakman 2.5.2007 13:01Koukam, levice by nejradši z Estonska odsunula Estonce. Další zářivý příklad socbolševické logiky šelmy hyenovité!! Komouši se nám tu halasně prsí, jak se zasouložili o vlast v odboji proti náckovi, ale stejný odboj proti nim samým, to bylo vždy tabu. Levicový kretenismus u nás dosahuje však takové míry, že naši "antifašisté" dnes brání ty chudáky kobylky, které zaplavily Pobaltí po sovětské anexi - aby zajistily prostor a nahradily Estonce mizící po tisících na Sibiř. Mohli by nám tedy místní komouši osvětlit to jejich svaté právo odsunout Němce, když to samé upírají Estoncům?? Nebo je to tím, že v úloze darebáka (jak jinak) vystupuje oblíbený hrdina Nových pověstí českých (VKSb). |
