NoName 2.5.2007 10:58

Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Ne. Rusové jsou v Estonsku taky doma, bydlí tam celá staletí. Třeba stejně jako Maďar v Dunajské Středě. Jeho rodina tam bydlí třeba od 15. století. JE TAM DOMA. Hranice se měnily rod je tam pořád.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rudý gentleman 2.5.2007 10:54

Re: A jinak emile, Charlie a další,

Rusové jsou doma v Rusku. Všude jinde se rozlezli -do Estonska okupací a za pomocí genocidy domácího obyvatelstva. V Estonsku jsou doma Estonci. To je jen fakt, nejsem žádný rusobijce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 2.5.2007 10:53

Re: Řečeno s Havlíčkem

Nepouštějte se prosím do historických exkursů, na tohle s pokusy dokázat německou vyjímečnost dojela už parta okolo Goebbelse. Zejména pak teorie, že Gagarin nebyl Rus, je už zoufalá. I když zábavná.

Rozhlédneme-li se se po historii Evropy, spatříme všude divoký chaos, ve kterém se jen obtížně prosazují alespoň nějaké formy vlády. Za Římanů bylo území na východ od Rýna směskou z pohledu Říma divokých Germánů, kteří se radostně mlátili předevšim sami mezi sebou. Počátky Británie - říše, nad kterou slunce nezapadalo- tkvějí v porobení ne příliš civilizované směsky Keltů a Germánů, které si podrobila normanská invaze. Holt Germánům dokáže vtisknout státnost jen dědic Říma... Jaký bordel, jaký šílený chaos panoval ve středověké Francii, o tom si zrovna teď čtu v příbězích ze stoleté války. A tak by se dalo pokračovat.

Rudý puč se v Rusku prosadil až po krvavé občanské válce, ve které k vítězství bolševiků přispělo spousta rudoarmějců z "vyspělého" Německa a Rakouska -Uherska. Naopak, spousta Rusů v boji proti bolševismu padla anebo se později stala obětí gulagů.

  Ale mohl byste mi nám prozradit, která  síla, který génius vytvořil ze zaostalých Rusů ony bioroboty - kosmonauty a konstruktéry raket, dle náckovských hodnocení by se přece pololidi na něco takového prostě nedokázali vzmoci. I američané uznávají, že jim němečtí vědci pomohli více než Rusům, přesto se USA  jako první do vesmíru nedostali.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:52

Rudý gentlemane,

Estonsko bylo do roku 1939 suverénní stát, navíc neutrální a demokratický ... Ano, od roku 1918 do roku 1939. Předtím od roku 1721 do roku 1918 bylo součástí Ruska.  Snad nechcete říct, že ti Rusové tam došli až po roce 45 ?

 A bude tvrdit, že se s Rusy v estonsku nezachází dobře, zatímco on s Estonci vždy jednal v rukavičkách? A s takovými argumenty opatrně, protože takhle se konce nedobereme nikdy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:48

Re: Re: Re: Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Uź jsme u Pobaltí ? Jde o současné území Estonska. Litva je na tom jinak, na tu by Váš popis seděl. Ale ne na Estonsko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rudý gentleman 2.5.2007 10:47

Re: Re: Re: No,

Ne, musíte rozlišovat určité historické souvislosti. Velká část Ruska byla dlouho součástí Čingischánovy říše, přesto nikdo z nás nebude tvrdit, že mají na Rusko nárok Mongolové. To že si v 18. století Němci a Rusové dobyvačnými válkami  3x rozdělili Polsko (a pak ještě jednou za Hitlera) podle vás značí, že na něj nyní mají Rusové právo?

Estonsko bylo do roku 1939 suverénní stát, navíc neutrální a demokratický. Nežilo v něm mnoho Rusů, naopak tam žili pobaltští Němci. Ti po dohodě Hitler-Stalin odešli aby nedošlo ke konfliktu před plánovanou okupací. Tu následně provedl Stalin (39-40). To co uvádíte po.r.45  to byla až druhá okupace Estonska Stalinem - začlenění do SSSR.

Nemotejte do toho Srby a Albánce, jednak to s problémem Estonska nesouvisí, jednak se v tom zbytečně zamotáte. Raději si přečtěte něco o historii Estonska a Pobaltí, případně o Stalinově paktu s Německem.

Myslíte, že je v civilizovaném světě normální, aby 100x větší soused vtrhl do malé země s populací 1,2 mil, čtvrtinu ji vyvraždil, část přesídlil na druhý konec světa na Sibiř, do okupované země nasadil/nastěhoval své vlastní národní příslušníky -až tam vytvořili čtvrtinu populace a ještě jim za to postavil pomník? A bude tvrdit, že se s Rusy v estonsku nezachází dobře, zatímco on s Estonci vždy jednal v rukavičkách?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 2.5.2007 10:46

dobrý článek

Dobrý článek! Taky mám pocit, že se tam ruská menšina chová jako sudeťáci v bývalé ČSR. Rusko si stále nějak nemůže zvyknout, že už v určité části Evropy nešéfuje, a tak se snaží ten svůj vliv nějak dohnat...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:46

Re: No name - no sense

Já proti Slovákům nic nemám, sám jsem Slovák ... Jenom mi přišlo divné, že když byla na Slovensku snaha zavést slovenský jazyk jako úřední a po občanech chtít, aby ho ovládali, byl celkem cirkus...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 2.5.2007 10:43

Re: Re: Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Hanse : http://de.wikipedia.org/wiki/Hanse

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiho 2.5.2007 10:40

Re: Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Přijemné tu občas potkat člověka co něco ví o tom, o čem píše

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 2.5.2007 10:39

Re: Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Pobaltí bylo po staletí součástí Hansy. Hansa bylo společenství městských republik. Najděte si to v Googlu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiho 2.5.2007 10:38

Re: Re: Re: Re: No,

Už brzděte! Slovani sem k nám taky přišli nazíráno řekněme z Íránské/perské perspektivy před pár lety  Irové by se do Čech třeba vrátili rádi, ale co bysme si počli my v širých východních pláních :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 2.5.2007 10:37

No name - no sense

Tak Maďara a rusáka tu bráníš?

1. Maďar je dle historie ten příslušník 107 kmenů, který má majetek, půdu. Ostatní jsou zvěř. Takhle to fungovalo za Maďara. 5 škol ve slovenštině. Dnes mají uhrové stranu byli i ve slovenské vládě. Slovák je ovšem nacionalista, Maďar přítel.

2. Rusové v Pobaltí - posl. 200 let / sudeťáci u nás 700 let. Počítám že s odsunem sudeťáků problém nemáš, tak proč tak lžeš o Estoncích???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 2.5.2007 10:34

Re: Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

"..pokud nebudem táhnout v Evropě všichni za jeden provaz,...."  

Zlatá slova, do kamene je tesat, a pak tou skálou politiky po palici mlátit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:34

Re: Re: Re: Re: No,

No, aspoň máte konzistentní názory....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:33

Re: Re: A jinak emile, Charlie a další,

Ne ? Samostatné Estonsko existovalo 20 let mezi válkami ... Jinak to bylo buď Švédsko nebo Rusko. Celá staletí. S tím souvisí struktura obyvatelstva.

Ale třeba máte jiné podklady, tak je sem hoďte ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 2.5.2007 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: Máte vůbec ponětí, proč je východ Ukrajiny ruský?

Anžto tam žije obyvatelstvo více nakloněné Rusku, už jenom z toho důvodu, že je tvořeno z velké části Rusy. Rozporoval jsem vaši teorii o příčinách ruského osídlení, kdyby platila, musely by být stejně ovlivněná i podstatná část juščenkovských území, protože hladomor tehdy zuřil i tam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:31

Re: Re: Dobre pripomenuti

Bohužel to nikdo nechce vidět dokonce  je teď Západ  nechá založit vlastní stát ...

Ještě se třeba ruské válečné zkušenosti budou hodit ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 2.5.2007 10:31

Re: A jinak emile, Charlie a další,

To není pravda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

oakman 2.5.2007 10:30

Řečeno s Havlíčkem

nehledej člověka tam, kde nedokáže přežít!! Mluvíme - li o národu, ruský je pak fenoménem vskutku podivným.

Historie Rusi nás učí, že něco podobné státu se tam vylíhlo z chaosu v 15. století. Předtím Rusové, hřebelcováni řádovými rytíři, Poláky, Švédy, Mongoly, Tatary pouze vegetovali v prostoru.

Formát moderního státu Rus dostala z Berlína. Po "humanistickém období" vlády Ivana Hrozného se do Kremlu pomalu začala vplemeňovat Hohenzollernská krev - Petr Veliký byl způli Němec, Kateřina II. byla Gerda jako poleno a ten degenerát Mikuláš byl více Prušák než Rus. Prušácká šlechta zavedla v Rusku junkerský sedlácký systém, půda patřila carovi, lidé (duše) šlechtě. Toto matka Rus vyměnila po SEDMI  měsících kapitalismu za rudý bo.del, který tam panuje dodnes. Národ, kterému dokáže vtisknout státnost jen Němec......

Tak mi vysvětlete, kde je tu nějaká kultura. Národ, který vymírá na vodku a slabost vytvořit si systém, ve kterém mohou malí lidé žít jako lidé je jen obětí těch, kterými se tu oháníte. Do vesmíru neletěl Rus, nýbrž Sovětský člověk - nová forma bytí (střízlivý, gramotný, uvědomělý), komunistický biorobot. Bolševici byli to nejkulturnější z Rusi, co jsem tam poznal a to je to skličující. To je o národě. Sorry. Ne nacismus, jen krutá pravda.

P.S. Když to sečtu, procestoval jsem v Sojuzu asi půlrok. Tak mi hlavně nevyprávějte, jak to tam vypadá..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Charlie 2.5.2007 10:30

Re: Re: Re: No,

Ano, Srbové mají plné právo vypráskat Albánce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sam 2.5.2007 10:27

Re: Dobre pripomenuti

v Evropě se rozlézá jiná skupina lidí. Ještě uvidíš...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sam 2.5.2007 10:26

Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

milý Charlie,

Ukrajinský nacionalismus se zrodil proti Polákům. Zabíjeli ženy a děti, podobně jako dnes Arabové v Izraeli. To bylo v Haliči. V sovětské části byla situace diametrálně odlišná. Takže co by kdyby, nemá cenu.

Jako jeden z mála tu chápeš, že Evropě a světu hrozí nebezpečí, které přišlo z pouští Blízkého Východu a Afriky. Tvá póza je hezká, ale pokud nebudem táhnout v Evropě všichni za jeden provaz, tak to nevyhrajem . Tož tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 2.5.2007 10:26

Re: Re: Re: Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

No vidite, nekteri praveci obyvatele treba i nemeckych pracovnich taboru

se dozili az do dneska, Zrejme jim ta strava "chuda na kalorie a bohata

na vlakniny (citace z jednoho "historickeho" webu o Auschwitz) a

usilovna prace pro risi sla kduhu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:24

Re: Re: No,

Už jsem to psal výše, Rusové sídlí na území dnešního Estonska delší dobu, než jenom od roku 1945. Estonsko bylo součástí Ruska od roku 1721. Dle Vaší logiky mají Srbové plné právo vypráskat Albánce nebo Slováci vypakovat Maďary.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza B 2.5.2007 10:23

Dobre pripomenuti

Diky,

    ten clanek je dobre pripomenuti toho, ze i my Cesi mame s Ruskou pozornosti sve historicke spatne zkusenosti. Rusko se vzdy snazilo, snazi a bude snazit nas ovladat a my mu v tom bohuzel dost pomahame treba i tim, jak lehce nechame Rusy u nas usazovat. Co se stane, az za par let ruska mensina v Cechach zacne neco prosazovat ? Ja si myslim, ze Rusove by meli zustat v Rusku a ne se rozlezat po cele Evrope.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 2.5.2007 10:23

Re: Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

Neni to jedno. (Zaplatpanbu.)  A to meli Nemci "slusne naslapnuto"  i jinde,..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 2.5.2007 10:22

Re: Re: Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

Tak jsme se v podstate shodli, ale kdyz se podivam do kalendare tak uz je to fakt pravek

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 2.5.2007 10:21

A jinak emile, Charlie a další,

Rusové jsou v Estonsku (na rozdíl např. od Litvy)  doma. Jejich situace je úplně stejná jako např. Maďarů na Slovensku. Oni jsem tam nepřistěhovali, oni tam bydlí odjakživa. Takže s tím "táhnutím domů" je to celkem problematické.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 2.5.2007 10:21

Re: Re: Ad rozemlete jednotky SS

Jo, kdyby se náckové nechovali jako náckové, tak by do roka byl Stalin na lopatě, jenže místo osvobození plánovat Lebensraum...

• reagovat
• nahlásit příspěvek