Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Vznik života (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
indian 28.12.2009 21:27Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... :-) ano je to přesně ono. Kdo kdy, řekl, že vědecké poznání může být pouze přímočaré? Jedná se tu o základní nepochopení, ateistické vnímání světa je pružné. Nahrazovaní starých teorií novými, lépe podloženými a propracovanějšími, které lépe vysvětlují pozorovanou skutečnost je jen jeden z mnoha mechanizmů poznávání světa. Co na tom kde nehraje? Fred Hoyle vytvořil model s maximální TEHDY DOSAŽITELNOU přesností, dalším zlepšováním tento model jednoduše zastaral. Strnulost víry je přesně to co způsobuje její zastarání a zkostnatění. Ateista NEVĚŘÍ, hlobá porovnává, prověřuje. Upravuje a pracuje na svém co nejlepším a nejlépe pravdě vyhovujícímu pozhledu na svět. |
|
|
indian 28.12.2009 21:13Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Dále, bych si dovolil doplnit. Máme matematický aparát o jakém se před několika desítkami let nikomu nesnilo. Máme zrychlovače v nichž lze lecos modelovat. Máme dalekohledy, které nám otvírají čím dál detailnější pohled na obrovskou laboratoř (ano tou laboratoří je celý vesmír). Osobně se domnívám (ačkoli podobné předpovědi bývají ošidné), že kombinace toho všeho nás může dovést dál. Ale je jasné, že to chvíli potrvá, jednoduché otázky jsou zodpovězeny, odpověď na ty složitější nemůžeme dostat hned (a mimochodem byla by to dost nuda), možná to potrvá generace co já vím, co kdo ví? Možná k tomu všemu bude nutné přidat jinou technickou vymoženost, kterou teď ještě neznáme a celé to potrvá ještě déle. No jo no, to se mi může nelíbit, ale kvůli tomu se nebudeme přece vracet zpět k víře. |
|
|
eko 28.12.2009 21:10Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... děláte si legraci? Kolikrát už se měnilo vědecké paradigma? A kolikrát náboženské? Je to přesně obráceně od toho co tvrdíte.... Byl to Fred Hoyle kdo musel opustit svojí steady state theory a uvolnit místo big bangu. Víte jak všichni ateisté kteří doufali ve věčnou existenci vesmíru smutnili? Věřícím se předtím vysmívali jak jsou hloupoučcí když věří ve stvoření ex nihilo.....no a nyní víme že přesně k tomuto došlo. Uvádím pouze pro příklad....jsou to vědecké představy které pořád doznávají změn....proto udělai katolíci chybu s přijetím neodarwin syntézy.....do třiceti let budou opět obracet.... |
|
|
indian 28.12.2009 21:05Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... To není otázka víry, to je otázka ověřené zkušenosti. Totiž zkučenosti té, že věda otázky od počátku průběžně vysvětluje od jednodušších po složitější. V rámci tohoto pořadí nikdy nezklamala. Proč bych tedy měl předpokládat, že teď zrovna zklame? A dále kolikrát již zklamala víra a musela vyklízet pozice racionálním tezím? |
|
|
eko 28.12.2009 21:05Re: Risk trochu více načíst historii....zkuste se například podívat na případ Galileův. |
|
|
eko 28.12.2009 21:02Re: vědomí je proces počítač nemá vědomí....vypadne z něj právě a pouze to co do něj dáte. vysvětlete mi jednu věc...jak je možné, že ačkoliv můžeme vše v mozku popsat třetí osobou "to", že my lidé se vnímáme v první osobě "já". Nikdo dnes nemá ani nejmenší tušení proč by měl mít fyzický mechanismus schopnost vědomí.... |
|
|
eko 28.12.2009 20:57Re: nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím Vám přijde primitivní postulovat inteligentní příčinu pro inteligentní následek? Ohledně teistické evoluce...máte za to že designér který tvoří pomocí náhody je logicky udržitelný koncept? |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:55Re: vědomí je proces nikoliv masem, ale neurony a jejich strukturami. Podobně tak i v počítači běží program adresnými komunikacemi v jeho paměťových prvcích, což je již taktéž určitá forma vědomí. Je radno zajímat se trochu o neurofyziologii předtím, než pokládat mozek člověka za maso |
|
|
eko 28.12.2009 20:53Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... 1.) pro zmenšující se bílá místa v našem poznání věřící používají vysvětlení bohem. Teď nevíme, je to bůh. 2.) pro zmenšující se bílá místa v našem poznání metodologičtí naturalisté používají vysvětlení vírou v zářné zítřky vědy. Teď nevíme ale jednou na to určitě přijdeme. já nějak nevidím rozdíl. Nevím také kde berete jistotu že se věřící drží nezaplněných míst v naději že tam je bůh. Já sám jsem věřící na základě toho co vím a ne toho co nevím. Obdivuji se vaší víře...já bych ji prostě neuměl nést...věřit že něco je z ničeho, život z neživota, inteligence z neinteligence, morálka z amorálky.....to vše zároveň proti všemu co intuitivně víme i to na co jsme vědou přišli.... |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:48Re: nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím nevidím nikde snahu nějaké vědy vyvracet představy o existenci Boha. Natož vědu o evoluci. Ta naopak, připouští možnost inteligentního stvoření světa s hmotou schopnou života a vývoje. Nikoliv primitivně podle Bible, resp. podle návodu církví |
|
|
Machi 28.12.2009 20:44Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Ohrazovat se můžete, můžete s tím i nesouhlasit, ale to je tak jediné co s tím můžete dělat |
. Ale hlavně jsem já tento pojem nevymyslel, vymysleli jej jiní, moudřejší. Vychází ze zkušenosti (ne jedince, ale ze zkušenosti lidstva s poznáním světa). Bůh má stále menší prostor k manévrování a věda jej tlačí do stále temnějších a nejasnějších období a oblastí. |
|
Suchoř 28.12.2009 20:41Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... poněkud menší vesmírné hmotné soustavy se takto chovají, kolapsy a následné exploze se dají pozorovat resp. odvodit |
|
|
eko 28.12.2009 20:38Re: vědomí je proces ale ne....vědomí proboha není generováno masem mozku...tomu věříte? Já pro to důvody nemám. |
|
|
eko 28.12.2009 20:36Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... pouze se ohrazuji proti argumentaci ve stylu..."xxx" of the gaps. A nebo jej alespoň nepoužívejte sám při obhajobě vašeho naturalismu. |
|
|
Fernando 28.12.2009 20:35Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Nikdy jsem o tom neslyšel... Proto se ptám je to nejak potvrditelné? |
|
|
eko 28.12.2009 20:34Re: nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím no prostě přijala. Přiznám se vlastně že nevím jak může věda sloužit jako prostředek k vyvácení existence Boha..... |
|
|
Machi 28.12.2009 20:33Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Jestli vás to potěší, nikdy nebudem vědět vše. Dokonce bych si troufal tvrdit, že to nějaký přírodní zákon zakazuje. Ale díky tomu taky mohu říct: Stále je co objevovat, sbohem nudo! |
|
|
Fernando 28.12.2009 20:33Re: hmmm thanks... |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:31Re: nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím přijala i nepřijala |
|
|
eko 28.12.2009 20:31Re: Návrh redaktorovi nepsal jsem primárně o panu Grygarovi ale o tom, že je obecně mezi fyziky ateistů jako šafránu....já tedy vím proč, vy ne? |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:29Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... například, komprimující se vesmír gravitací |
|
|
Machi 28.12.2009 20:29Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Ten tam je taky. |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:28vědomí je proces a to komunikace mezi neurony a jejich strukturami interaktivně s orgány těla. Každý z nich si může pamatovat jiné zážitky a to se pak v jejich vědomí projeví |
|
|
eko 28.12.2009 20:27Re: nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím svérázný příspěvek....co já vím tak církev katolická makoevoluci přijala... |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:26vědomí je proces a to komunikace mezi neurony mozku interaktivně s orgány těla. Každý z nich si může pamatovat něco jiného a v té komunikaci se to projeví |
|
|
eko 28.12.2009 20:25Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... bylo by dobré upozornit vás na "science of the gaps" ve vašem příspěvku výše...ony tyto věci jsou bohužel dvojsečné... viz vaše věta...."dnes nevíme kde se vzaly, ale není důvod si myslet, že to tak bude věčně" |
|
|
eko 28.12.2009 20:21Re: hmmm dobrý odkaz, dík. |
|
|
Fernando 28.12.2009 20:21Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... btw:nejsou tam všechny citáty.... Např: Bůh si s vesmírem nehraje kostky, ale jsou stanovena jasná pravidla. ...sympaťák to byl to je pravda... |
|
|
Suchoř 28.12.2009 20:21nic proti Bohu ale náboženství spojované s duchy je tmářstvím V duše a v duchy s oným světem, spasitelstvím atd. je povinen každý věřící věřit pod hrozbou věčných muk. Kdo by se pak neplazil před církvemi a nevěřil alespoň naoko všemu, co je v Bibli? Církve nemohou připustit šíření evoluce jako vědy, protože v ní není místa pro duše ani duchy. A tím tedy ani pro církve a ještě pro výnosná esoterika. |
|
|
Machi 28.12.2009 20:15Re: Jen jedna z možných způsobů vzniku života může být absolutně pravdivá... Einstein byl sympaťák |
