Ivo Vašíček 7.1.2007 14:12

zase se mýlíte

a sebevědomě tady prohlašujete nesmysly. Klidně jsem mohl udělat chybu, ale kdybych měl pocit, že ji udělal někdo jiný a chtěl ho opravit ověřil bych si to. Ve slovníku českého jazyka je uvedeno vymítání s (i). Kromě toho si to zkuste zadat blbě po vašem (vymýtat) do slovníku třeba v seznamu a dejte přeložit třeba do angličtiny. Seznam vám to opravína správné vymítat. Gramatika není moje silná stránka a píši intuitivně a to tvrdé Y mě tam prostě nějak nesedělo, jestli se vám to neplete s teď často diskutovaným mýtným, to se však vybírá, ale ne vymýtá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivo Vašíček 7.1.2007 14:04

snad už naposled

To první jsou dvě věty (aby to nebylo vytržené z kontextu). Jednotka informace je dle EN ISO 1000 jeden bit. Vy tvrdíte, že žádný etalon neexistuje a zdůvodňujete to subjektivním vnímáním. Jeden bit je jeden bit a na žádných jedincích to nezáleží. Pokud je informace velikosti jeden bit například 1 není to 0. (tak je to v definici). O tom si dva jedinci nemohou utvořit rozdílný dojem.

Mimochodem svoje božská prohlášení aplikujete i na pravidla českého pravopisu, který sice není mým oborem, ale vašim také ne a přesto mě sebevědomě opravujete a to zcela špatně. Doporučuji slovník českého jazyka. Vymítat se píše s (i) nikoliv s (y) jak to v diskusi sebevědomě tvrdíte. Doporučuji návštěvu odborného lékaře, vaše sebevědomí se již odtrhlo od reality.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 7.1.2007 13:31

Re: je mi vás líto

Takže prosím pěkně po pořádku o Váš protinázor. Začneme tím prvním, zda si mohou dva lidé, nebo i tentýž jedinec (po letech a pod.) vytvořit o tomtéž jevu rozdílné informace. Přeji Vám, abyste se nemusel při tom modlit k Alláhovi, na kterého se odvoláváte

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 7.1.2007 13:22

siav a informace o stavu

jelikož Vás pan učitel nepoučil, pokusím se o to. Máte-li teplotu 38 stupňů C, to je Váš STAV, nebo jeden z parametrů či vlastností Vašeho těla. Teploměr ukáže nepřímou cestou číslo 38 a to je ÚDAJ, odpovídající s určitou přesností teplotě těla v místě měření. Z tohoto ZRAKOVÉHO VJEMU a  z předchozích zkušeností a znalostí si vytvoříte ve vědomí POZNATEK, že jste nemocná, asi zase chřipkou. Váš POZNATEK se stane INFORMACÍ, když někomu sdělíte, že jste nemocná. Teplota jako STAV těla, tělesa nebo tekutiny, se nedá měřit přímo, podobně jako ani jiné vlastnosti a stavy látky. V případě měření teploty využíváme poznatků o tepelné roztažnosti lihu nebo rtuti.Při teplotě tání ledu se vyšplhá sloupec jen málo a tam se udělá ryska s označením 0, při varu čisté vody na mořském břehu vyšplhá se mnohem výš a to místo označíme číslem 100. Rozdělíme vzniklý úsek na 100 dílkú a máme teploměr. Podle správnosti bychom měli dělení provést s různě velkými dílky, protože roztažnost lihu ani rtuti není zcela lineární. Obdobná je problematika s termočlánkovým teploměrem. Zde vycházíme ze zkušenosti, že v místě spoje dvou různých kovů vzniká elektrický potenciál a z toho nepříjemná elektrokoroze. Zahříváme-li místo tohoto spoje, roste el. potenciál a to až tak, že při spoji například, Pt se slitinou PtRh by se dalo tím i svítit (ledkou). Zde musíme pro měření teploty, na kterou je spoj zahřát, využít ještě dalšího důmyslného zařízení, a to milivoltmetru, u něhož se ručička vychyluje podle toho, jak velkou elektromagnetickou sílou překonává upevněný na ní magnet vhodně napjatou vlasovou pružinu, při čemž magnet s ručičkou jsou vychylovány tím el. proudem, který vzniká v zahřátém svarovém spoji. V žádoucím místě vychýlení ručičky se umísťuje fotospinač a tím vzniká termoregulátor, který je základem pecařiny a celého keramického, porcelánového, a sklářského.průmyslu. Ve slévárenství však termočlánkové spoje někdy hoří a používá se ještě  důmyslnějších pyrometrů.(TEPLOTA, STAV, INFORMACE !)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivo Vašíček 7.1.2007 12:43

je mi vás líto

Pár ukázek Vašich zvěstování pronášených ve stylu zvěstování Aláha:

Informace jsou výsledkem subjektivního pozorování, zpracování a zobecňování jevů.Každý si odvozuje nebo získává o tomtéž jevu více nebo méně odlišné informace. Proto ani nemůže existovat něco jako informační etalon či kategorie.Žádná fyzikální veličina není informací.Těmi se stává teprve výsledek vyhodnocení našeho pozorování nebo měření, ze smyslových vjemů našich receptorů.Ještě by se ale mělo vědět, že entropie se, jako odvozená a nikoliv přímá fyzikální veličina, měřit ani pozorovat či jinak vnímat.Informace si tedy vytváříme ze smyslových vjemů naším rozumem. Samotné neexistují.Informace musí být o něčem, o nějaké podstatě, věci, o látce, jejich vlastnostech, o nějakém ději. Bez té podstaty, kterou by popisovala, informace sama o sobě neexistuje, informace o ničem byla by ničím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 6.1.2007 23:37

Re: Re: smítko a znamení

Vážené dámy, nehádejte se. Lépe je udělat dva odstavce. Do jednoho si obě dejte názory , ve kterých se shodnete a do druhého, ve kterých se neshodnete. Osočovíní, ironie, a jedovatost je kontraproduktivní, že ? Pak se dejte do boje v těch sporných názorech a to pomocí argumentů ....vítězí...vítězí ????... ten třetí. ( který argument vítězí může posoudit jen třetí strana ... v jajkékoliv vědě to platí )

ahoj

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 6.1.2007 22:52

Re: smítko a znamení

Opravdu mi uniká o čem mluvíte, zřejmě vůbec sama nemáte tušení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 6.1.2007 21:58

smítko a znamení

já lidi nenechávám ve štychu ani kdyby to chtěli

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 6.1.2007 21:57

Re: Re: Re: Re: Re: Slunce informuje

Znám tyto výzkumy a jsem přesvědčena, že mohou ještě hodně zamotat svět vědy. Vnímám to tak, že voda je myslící útvar, nakonec my jsme ze 70% také voda, takže jaké pak -  copak, třeba další diamantová voda, Pí voda, levitovaná voda.... - to jsou všechno nosiče informací,a  informace sama sebou. Samozřejmě můžete a nemusíte souhlasit, v každém případě to co chceme může být něco jiného než potřebujeme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 6.1.2007 21:46

Re: máme svobodnou vůli

Co se týče gramatických chyb jsem na tom asi lépe než pan učitelAle už jsem jednou říkala, je důležité co píšeme obsahem, naše mysl je soustředěna právě na to, takže zabývat se jestli je i nebo y, je energie navíc a ještě k tomu zbytečná, každý rozumí co se chce říct......Máte malé smítko na tváři, pane I. Vašíčku a nemohu Vás nechat, abyste ho nosil - tak kde je potom ta svobodná vůle, jestli nemůžeme nosit třeba smítka ve tváři?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 6.1.2007 21:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diagnoza Ivo Vašíčka

V tom případě jste docela riskovala, co když jste ještě přidávala k tomu aby byli hloupější?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 6.1.2007 21:35

Re: ?

Ono se tomu řešení dá říct asi těžko, ale je to docela dobrý způsob jak si ujasnit některé zkutečnosti a přitom se bavit. někdo tlachá u piva v hospodě a co z toho má, kromě mozolů na zadku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 6.1.2007 18:46

máme svobodnou vůli

kterou především, nepácháme zlo. Takže žádné okovy zákonů přírody vepsaných někde neviditelným písmem, ale rostoucí společenská inteligence. Máte malé smítko na tváři, pane I. Vašíčku a nemohu Vás nechat, abyste ho nosil - "vymýtání" se česky píše s "y", podobně jako u opět zavedených církevních praktik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 6.1.2007 18:28

Trvám

na tom, aby pan I. Vašíček ráčil se namáhat a uvedl zde to, co pokládá z mé strany za poblouzněné nesmysly. Sama jsem jeho názory oponovala jednotlivě a věcně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 6.1.2007 18:11

možná něco

z toho, že se nedáváme balamutit a křtít jako naivní kojenci, což je v podstatě darebáctví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mary-kate 6.1.2007 17:50

?

Mám otázku......co máte z toho že to tady všechno tak moc řešíte? teda kromě bolavých prstů?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 6.1.2007 11:19

Re: vše je subjektivní

O.K.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 5.1.2007 23:50

Re: Re: Re: Re: Slunce informuje

kdesi jsem četla o vodě hado:Ta má umět odečítat informace z nálepky na lahvi, když je nalepená správnou stranou a pak má dělat divy. Také pokojové rostliny mají lépe růst při pronášení vlídných slov k nim. Voda hado se má od nadávek zakalit a vytvářet nehezké krystaly. Takže problematikou živení rostlin informacemi a vlídnými slovy se lidé opravdu zabývají. Kdoví, zda jak ta voda reaguje na gramatické chyby a na léčky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vilma 5.1.2007 23:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diagnoza Ivo Vašíčka

z mnoha informací člověk někdy zhloupne ještě víc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 23:16

Re: Re: Re: Slunce informuje

No a z čeho podle vás roste? z vody? Ale dle vás voda informací není. A co je dle vás půda?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 23:12

Re: vše je subjektivní

A jsme u úmyslu. Tvrdím, že úmyslem přání je být a tak vlastně vše co je, je dobré, jenom svou schopností přijímat tyto informace je činíme jinými, často tomu říkáme zlými, nebo špatnými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 23:04

Re: Sám jste si odpověděl

Pokud se pokusíme vnímat peníze jako informace zjistíme, že potřebujeme vynaložit energii na jejich získání, ony samé nepříjdou pokud si je nebudeme aspoň přát. A často se jich lidi bojí protože by museli vynaložit tu energii, a tak k nim peníze nejdou. To bylo docela trefné přirovnání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 22:55

Re: není nutné všemu rozumět?

..... Ale to, že by fyzika znala změny energie v informaci jako takovou a obzvláště naopak, to již není pravda. .... pokud bychom znali pravdu, k čemu by byli tyhle diskuze. Přejete li si aby jste měla pravdu,  to je trochu jiná. Tvrdím, že každý z nás má pravdu tu svou a až se má pravda stane pravdou většiny, stane se zkutečností a bude obecná. Kdo ví kdy to bude Spálením CD sice nezískáte to co chcete, ale když si ho přehrajete tak tu energii můžete získat, a navíc, pokud půjdete na jejich koncert, tak tam bude tolik energie, že lidi budou bláznit. Stav jako informace jsem tady zahlídla od pana Navrátila, možná by pak bylo možné se i shodnout. Máte představu jak to funguje v lidském těle? To je přímo megafilm o toku informací a jejich změnách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 22:36

Re: Re: Re: hluk a kličkování namísto argumentů

To by mohlo být přijatelné  - stav jako informace, neboli informace jako stav,- pořád říkám, že všechny cesty vedou do Říma, je to o tom, že jsou i necesty a jsou cesty po kterých nikdo nechodí, nebo jenom málo lidí a pak jsou cesty hodně frekventované.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 22:22

Re: zákon a předpis by byly totéž

.....Pro své děti mohu vytvořit takové podmínky, že se budou muset chovat úplně předpisově, aniž by o předpisu nebo o zákonech něco věděly. ..... Ony vědí už před tím, než je přivedete na svět, to není o podmínkách, které jim připravíme. Představte si, že dáte dítěti úplně vše o čem jste přesvědčena, že potřebuje, ale jestli je to opravdu tak, to vám řekne až to dítě svým konáním, takže vlastně zjistíte, že vaše dítě potřebovalo zcela jiné informace k tomu, aby se chovalo jak by jste si vy představovala, a to proto, že se chová dle zákonů, kterými  jsou informace. to je o minulosti , v každé bytosti a může to být i něco jiného než člověk,  jsou zakódované informace, které potřebujeme pouze příjmout vědomím abychom dokázali vytvořit budoucnost, která je díky vědomí hmotná a možná taky nehmotná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivo Vašíček 5.1.2007 21:59

vše je subjektivní

Pro některé lidi může být uklizení hovínka dobré, pro mouchy a červíky špatné, těm se to hovínko u sochy líbilo a bylo pro ně užitečné. Absolutní dobro a zlo je nástroj manipulace, protože objektivně neexistuje, vždy je subjektivní. Existují pouze stavy harmonie, kdy je něco dobré pro více subjektů současně, ale i to neznamená, že je to dobré pro všechny. Další je subjektivita času co se někomu jeví teď jako špatné, může být později pro něj dobré. Možná by se dalo říci, že ve všem je kus dobra i zla a záleží pouze na tom jak to chce člověk vnímat. Ono bez toho zlého by nebylo ani to dobré. Takže , když by se někomu podařilo vymítit zlo, nepoznali bychom co je to dobro a nebylo by nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 21:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: diagnoza Ivo Vašíčka

Možná kdyby jste tenkrát uvažovala tak, že ne hloupější, ale s méně informacemi, byli by jsme dnes na zcela jiné diskuzi, ale mě se tahle docela líbí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 20:26

Re: Re: Re: Re: Re: informace jako záznam děje

To je přesně ono, vidíte to na co jste zvyklá a to co je tam napsané přehlížíte. Až to ještě několikrát přečtete pochopíte co říkám.Aspoň tomu věřím.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí 5.1.2007 19:52

Re: Re: K autorovu "racionálnímu filosofickému" vyjadřování:

Já jsem chtěl svou poznámku adresovat hlavně autorovi, který se, jak se zdá, snaží o exaktní LOGICKÉ vyjadřování. Do vašich dlouhotrvajících diskusí ohledně FYZIKÁLNÍ podstaty problému bych se neodvážil vměšovat. Ale když už jste se ozvala, tak bych řekl, že potíž především spočívá v tom, že fyzikové dnes používají pojem informace ve významu na hony vzdáleném tomu původnímu, a tudíž se prostě nemůžete dohodnout. Myslím, že místo slova informace si mohli zvolit jiný výraz, aby zbytečně nemátli veřejnost. Kromě toho  nevím, jaký výraz pak použít k označení informace v tom původním smyslu, o jaké píšete Vy, Vilmo.

Jednou tu jeden teoretický fyzik obhajoval tezi, že neexistuje žádná objektivní realita, žádná skuteřnost (pan Pergill si na to možná vzpomene). Čímž mnoha čtenářům vyrazil dech, protože co pak fyzikové a ostatní přírodovědci zkoumají ? Na to dotyčný pán pořádně neodpověděl a až do konce obhajoval tvrzení o neexistenci skutečnosti - obj. reality.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

maja 5.1.2007 19:51

Re: Re: Re: abstrakce

Když Vy při slově kámen vidíte hned hmotu, to je pak složité umět se vyjádřit slovy. Slova jsou ve své podstatě hrozně primitivní způsob komunikace, chtělo by to změnu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek