Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Otevřený dopis Jiřímu Grygarovi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A.S. Pergill 24.3.2007 17:22Re: Re: Pár fakt: Nevím, proč to sem taháte, autor se léčením nezabývá a já ho také nezmiňuji. Nicméně, slyšel jste o dokumentovaném fungujícím použití placeba u reálných organických onemocnění (tedy ne u hysterických důstojnických paniček, kterým jsme na vojně dávali muskulárně aqua pro injectione a když to nezabralo, tak "ještě silnější, ale bolestivější" Celaskon)? Proč placebo efekt (nic proti němu, zcela jistě existuje), kterým je systematicky shazováno vše, co nejde vysvětlit z pozice primitivně materialistických představ, není rozsáhle cíleně využíván? I kdyby to bylo těch cca 5-15 procent, víte kolik by se ušetřilo v případě některých opravdu drahých chorob? |
|
|
Autor článku 25.3.2007 3:58Re: Pár fakt: Podle mého mínění ví pan Grygar prdlajs o nějakém "průměru horizontu událostí u Země stlačené atd." tím méně pak o "průměru prvotní singularity" neboť singularita = bod a bod nemá žádný průměr! To jsou jen "kecy". Většina lidí se nad nimi ani nezamyslí, protože slepě věří vědcům typu Grygara. |
|
|
krmič 25.3.2007 17:31Re: Re: Pár fakt: To jsem rád, že alespoň vám je pravý význam těchto pojmů naprosto jasný. |
|
|
jimmy keen 24.3.2007 13:39Tož tak génius je tu jen ten drobný obolus schází, by ádnoj kámeň (einstein) poražen byl a Primas na jeho místo nastoupil. A to je tu tolik grantů a nadací a filantropů a stipendií atd. Jste-li tak výtečný, co to, že vědecké instituce se o vás neperou a před bytem vaším třikrát zatočená fronta magnificencí, spektabilis i honorabilis nečeká. Trochu paradoxon. |
|
|
hoff 24.3.2007 23:21Re: Tož tak génius je tu nejni lepší adin kámeněv... |
|
|
Autor článku 25.3.2007 4:12Re: Tož tak génius je tu Žádný paradoxon. Granty jsou tu od toho, aby měli z čeho žít zaměstnanci Akademie věd, pro které je "negativní výsledek také výsledkem" a pro které vše co smrdí jen trochu praktičností nesplňuje posvátná vědecká pravidla "základního výzkumu" (která stanovují a hodnotí opět jen oni sami jako "osvícení"). K čemu dávat peníze "outsiderovi" který je navíc neodpustitelně podnikatelem a tím znesvěcuje základní výzkum? Mnohem významnější peníze však plynou "dělníkům vědy" kteří jsa ozdobeni akademickými tituly makají pro farmaceutické, kosmetické, počítačové a jiné vysoce výdělečné komerční firmy. Nic mezi těmito dvěma póly zpravidla neexistuje. Kdo by dával peníze soukromníkovi na výzkum vesmíru? |
|
|
krmič 25.3.2007 17:34Re: Re: Tož tak génius je tu No já bych je teda rozhodně nedal. A byl bych nerad, kdyby se dávaly z mých daní. |
|
|
Siola 24.3.2007 13:38Aj-jaj, Primas, kde tě našli? Trotlové co umějí číst a psát ještě nevymřeli. Primas, také věříš na perprtum-mobile? |
|
|
hanak 24.3.2007 14:49Re: Aj-jaj, A na co věříte Vy? Na "OLTÁŘ VĚDY", který produkuje neomylné poznatky, které se stále opravují, doplňují a mění, ale vždy jsou vědecky nepochybně jasné? |
|
|
EmilXX 24.3.2007 16:07Jeden nositel Nobelovy ceny svého času napsal, že student, který si před koncem studia, že naše poznatky mají značné mezery nemá zpravidla schopnosti to ve vědě někam dotáhnout. Jinak, v okruhu vědy panují zákony džungle, které sice nejsou takového rozsahu, jako to, co najdeme v politice ale boj o koryta a likvidace schopnějších nejsou našim vědeckým funkcionářům (tedy představitelům establishmentu, o kterém píše autor) zdaleka cizí. |
|
|
UluUlu 24.3.2007 13:29Jen je nechte, ať štěkají ... Nejhlasitěji křičí vždy ti, kdo nemají co říci. Patricie Holečková |
|
|
Autor článku 25.3.2007 4:16Re: Jen je nechte, ať štěkají ... Na "Holečkovou" mám blbé vzpomínky - pro mně je to ulice na okraji Smíchova kde jsem kdysi chytil astma. Žádnou Patricii Holečkovou však neznám asi to bude úplná nula. |
|
|
Alois 24.3.2007 13:29Někdo už to řekl přede mnou: Máme Základní zvláštní školy, Zvláštní střední školy a učiliště - s ohledem na sociální spravedlnost a dostupnost vzdělání bude třeba budovat i Zvláštní vysoké školy. Něco jsem zaspal - tu Zvláštní vysokou školu už jsme zřídili!? Tak to pan Matějů přece dokázal!Určitě tam přijímají všechny uchazeče, a bez přijímaček. Je třeba v té spravedlnosti pokračovat a zajistit absolventům těchto škol doživotní manažerská místa. Ostatně - nemají už pro ně v parlamentu a vládě nějaké zákonné kvóty? Ale i kdyby ne, náš chytrý národ je zvolí - ze sociálně humanitárních důvodů. Pokud mají tak masivní zastoupení v médiích, rozhodně jim nehrozí diskriminace, ale strmá politická kariera. Možná už mají své zástupce i v komisích EU. |
|
|
A.S. Pergill 24.3.2007 13:51Máme vysoké školy technického směru, tam se lze i habilitovat s IQ v pásmu debility (o jednom takovém příkladu vím z doslechu). A od svých studentů, které jsem učil zdravovědu na ped. fakultě, zase vím o jejich spolužačce, která někdy ve třetím ročníku se šla zeptat do pedagogické poradny, jestli je normální, že se musí učit v průměru šest až osm hodin denně. A oni jí změřili IQ a naměřili kolem 70; tak jí doporučili, aby školy nechala (a ona naštěstí poslechla). |
|
|
jurist 24.3.2007 15:40Re: Máme vysoké školy technického směru, To možná platilo za socialismu o vojenských školách, ale člověk IQ v pásmu debility už píše bude učit zdravovědu na pajdáku, než udělá na technice zkoušky z takové statiky, tomu věřte. |
|
|
RZ 24.3.2007 15:41Re: Máme vysoké školy technického směru, Že by tito lidé vyhledávali školy právě tech. směru? Mé zkušenosti jsou spíše opačné. |
|
|
Autor článku 25.3.2007 4:22Re: Máme vysoké školy technického směru, znám z Čech i jiné případy lidí, kteří se habilitovali navzdory své zjevné debilitě. A naopak znám případ českého doktora - přírodovědce geochemika, vystudovaného na prestižní univerzitě v australské Canbeře, kterému český vědecký establišment nikdy nedovolil se habilitovat a nikdy mu neodpustili jeho vysokou vědeckou nadprůměrnost. Nedávno zemřel a byl ve svém oboru jednička. Hodně pro mne znamenal. |
|
|
Alois 25.3.2007 12:42Re: Re:Pane autore, víte něco o schizofrenii? U lidí s touto diagnózou, zjednodušeně, nemusí chybět vysoké IQ a zvlášť vynikající paměť. Jen, v případě přetížení, se v hlavě cosi přepne a potom fungují v jíné, jen sobě vlastní, realitě. Je to nemoc zákeřná, může se projevit v pubertě, adolescenci i později. Znám případy, kdy to studentům přepnulo právě v ponocování při přípravě na státnice. Dnes již existuje několikátá generace léčiv, která dokáže ataky chorobného stavu mysli oddálit a oslabit. Právě inteligentní schizofrenik má dobrou prognózu, že ve své příčetné fázi a za dobrého životního režimu se bude lidem sice občas jevit výstředním, ale upevní- li si návyky s braním léků, do nejhroznější fáze se pak nedostane. Příbuzných onemocnění tohoto typu je více, disociační poruchy, nejsem psychiatr, jen základ patří do znalostí té školské zdravovědy. Největším prokletím je tzv. Dissimulace / možná mi to lékaři opraví/ -kdy nemocný je pevně přesvědčen, že je zdráv, projevy své nemoci se snaží ututlat / drobná strnutí, těkavé a křečovité pohyby rukou, očí ap./ a inteligentně, promyšleně ignoruje léčení, předstírá, že bere léky ap. Tento příznak nemoci je pak pro nemocného zničující. Schizofreničtí pacienti nejsou obvykle zbaveni svéprávnosti, jsou zpočátku nebezpeční jen sami sobě - a pokud jde o dospělé lidi, kteří se často i několik let nijak chorobně neprojevují a jsou schopni se o sebe postarat, neexistuje zákon, který by takového člověka nutil alespoň povinně docházet do ambulance..dokud se "něco tragického nestane".. Já to považuji za hloupé řešení, protože za dlouhou dobu mé kantorské praxe jsem poznal dva takové studenty, kteří, kdyby se pravidelně MUSELI léčit, nedostali by se až na dno, a neskončili ve stuporu těžkého záchvatu v ústavu. Přetěžováním mysli a rozčilováním, stejně jako nedostatkem spánku ap. se nemoc zhoršuje.
Naše příspěvky zde, směřované k vaší teorii, vás velmi rozrušují, odvádí od tematu. Proto připomínám nutnost pečovat o své zdraví a neriskovat. |
|
|
ester 24.3.2007 13:25:-) Člověka to potěší, když si jednou za čas přečte něco, u čeho sedí celou dobu s hubou od ucha k uchu, až se mu dělaj vrásky až za ušima, a jen si říká, ajajaj... den je hned o něco veselejší. |
|
|
Autor článku 25.3.2007 4:26Re: :-) Hlupačka se směje od ucha k uchu - má ji člověk litovat nebo ji pokládat za šťastnou? Osobně nechápu, co je směšného na Mandelbrotově množině, Van Allenových pásech nebo teorii gravitace a permitivitě vakua. |
|
|
doktor 24.3.2007 13:25S Neviditelným Psem je to už hodně špatné, když zveřejňuje žvásty a pomluvy typu článku pana(?) Primase, plné věcných chyb a nepodložených útoků. Jiří Grygar je prototypem současného vědce, který vědu nejen provozuje, ale také dokáže prezentovat nám, kteří vědci nejsme (jsou jich stovky, v oborech mně blízkých na příklad Lovelock, Gould, Ridley, Dawkins, Diamond, Wilson, Wright, Crick, z českých Zrzavý, Flegr,Markoš, Komárek, Roček, Koukolík, a mnoho dalších, jejichž knížky vlastním). Díky za ně, a specielně za umění vědce Jiřího Grygara svou vědu popularizovat. Šamanské praktiky typu homeopatie a dalších "energetických" věd patří do pralesa. Že vědci nejsou jen suchaři, a dokážou vymyslet recesi typu "bludných balvanů", je zlidšťuje a ctí. Český Sisyfos je jen jednou z větví mezinárodní organizace spektiků CSI - http://www.csicop.org/. Neúctou k vědě a vědcům se vracíme zpátky "na stromy". Z těch jsme sestoupili už před 5 miliony roků - dost dávno, nemyslíte? |
|
|
hanak 24.3.2007 14:24Re: S Neviditelným Psem je to už hodně špatné, "Neúcta k vědě a vědcům". To je ale stanovisko! Zpátky na stromy se vracíme právě takovýmito slepými postoji k autoritám majícími moc, peníze a podporu sdělovacích médií. Říká se tomu také slepá víra a někdy také hloupost. |
|
|
dvd 24.3.2007 17:15Dovolte otázku Vy jste snad také něco objevil a cítíte se zneuznaný? |
|
|
Sch.glosátor 24.3.2007 17:16Občas je dobré publikovat něco k odlehčení v tomhle politickém slzavém údolí.
|
|
|
Autor článku 25.3.2007 4:30Re: S Neviditelným Psem je to už hodně špatné, Věřte panu Grygarovi, když chcete. Nevěřte homeopatii, když nechcete. Ale proboha, proč by člověk v roce 2007 nesměl veřejně projevit na internetu zcela opačný názor k názoru vašemu? |
|
|
Petr Kiebel 25.3.2007 12:45Re: Re: S Neviditelným Psem je to už hodně špatné, Protože na Psu očekávám úplně jinou úroveň. A ne článek plný vulgarismů a prokazatelným bludů... |
|
|
mik 24.3.2007 12:44Koukam tadi diskutuji hlavne nositele cestneho titulu bludny balvan |
|
|
A.S. Pergill 24.3.2007 12:43ad doxtan S těmi nástroji, které "vůbec neměly existovat" je to vůbec zajímavé: V 18. a 19. století se jeden čas bádalo nad "eolity", podivně oštípanými kameny, které někteří z nálezců považovali za velice primitivní nástroje a další archeologové to zavrhovali, protože pocházely z doby před cca 3 miliony let, kdy neexistoval člověk moderního typu. Bludné balvany se tenkrát nedávaly, ale reakce zavedených vědců byla hlavně v pozdějších fázích dost podobná. No a nedávno vyšel na osel.cz článek o tom, že etologové prokázali dlouholetým pozorováním šimpanzích tlup, že ti jsou schopni tvořit cíleně nástroje. A jedním z praktických důsledků je, že nástroje asi byl schopen tvořit společný předek lidí a šimpanzů, který se motal po světě někdy před 5 miliony let. Tedy je tam dost prostoru pro to, aby před těmi cca 3 miliony let tu někdo běhal, kdo byl schopen (a ochoten) záměrně otloukat kameny, aby na nich vyrobil např. hranu nebo hrot. |
|
|
Petr Kiebel 25.3.2007 13:50Re: ad doxtan To jej již prokázáno poměrně dlouho že některé druhy lidoopů používají nástroje.A podle posledních výzkumů dokonce i sloni... |
|
|
Alex 24.3.2007 12:09Udělování bludných balvanů je trapné samo o sobě Viděl jsem ceremonii udělování bludných balvanů v televizním zpravodajství. Skutečně velká trapnost, příslušníků vědecké obce nedůstojná. Proč se takhle vyjadřovat k různým nesmyslům a v podstatě na nich parazitovat? A proč do jednoho pytle s pitomostmi hodit i homeopatii (stříbrný bludný balvan)? Ukazuje se, že pořekladlo, podle něhož ten, kdo chce dělat vědu, mizí za Rozvadovem, není zas až tak od věci. Pan Grygar vědcem není, je to jen obratný popularizátor obecných znalostí (na úrovni středoškolské encyklopepie fyziky) a zvěstovatel cizích myšlenek. |
