Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

3.6.2024 | Svátek má Tamara

Diskuse k článku

VĚDA: Japonci už mají Kjóta plné kecky...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pavel 2.3.2009 23:30

Re: Ještě by bylo dobré uvěst na pravou míru matoucí tvrzení

Teorie nejde vyvrátit, protože se s ní nepochlubili.

Stredocech 2.3.2009 15:57

Ono vůbec Klausovi nejde o to, jaký je vliv člověka na klima,

on prostě vidí, že BOJ PROTI KLIMATICKÝM ZMĚNÁM je nezměrná a neuvěřitelně drahá zhovadilost. Vidí to z pozice ekonoma, majícího základní povědomí o technice, které zeleným naprosto chybí, nebo to alespoň úspěšně předstírají.

Pokud by totiž CO2 byl skutečný problém, stačí přejít na jádro. A Klaus toto NAVRHL na summitu presidentů zemí EU v Helsinkách, bez jakékoliv odezvy.

Nedlouho poté Angela Merkelová pronesla na půdě EU řadu tirád o nutnosti boje proti klimatickým změnám a krátce na to ohlásila program masivního budování UHELNÝCH elektráren.

Je k tomuto potřeba nějaký komentář???

čtenář zdrojů 2.3.2009 16:08

Středočechu

ano, boj proti kliamtickým změnám je opravdu neuvěřitelná a drahá zhovadilost. A Klaus to z pozice ekonoma opravdu vidí správně. Jenže místo toho, aby sdělil, že bojovat proti oteplování je drahá pitomost, tak nám tvrdí, že oteplování neexistuje, protože on žádné nevidí.

Tohle je celý problém diskuze o klimatu. Místo toho, aby Klaus a jemu podobní sdělili, že přizpůsobení se teplejšímu klimatu je levnější a dokonce pro lidstvo výhodnější, tak nám budou tvrdit, že fyzika u globálního oteplování nefunguje, že CO2 není skleníkový plyn, že teploměry lžou a že člověk nemá vůbec žádný vliv na klima.

Já patřím mezi ty, kteří považují oteplování za přínos pro lidskou společnost. Odmítám proti oteplování bojovat a zelené magory budu vdy hnát bičem od od svého domu a od své peněženky. Ale nikdy se nevyrovnám s tím, aby mi klimaskeptici překrucovali fyziku a vědecky naměřená data.

Prostě globální oteplování je realita a poděkujme za to, že existuje.

Vašek 2.3.2009 16:18

Re: Středočechu

Ono to globální oteplování i ochlazování je realita. Ta se s časem mění. Asi nastane na několik roků ochlazování (kdo ví?). Ale navíc špatně čtete zdroje. Všude V.K. poukazuje předevčím na to, že vliv člověka na globální chování přírody je zanedbatelný a myslet si opak je velká nabubřelost, sebestřednost a pýcha. Navíc poukazuje na to, a to především, že přizpůsobit se otepúlování je daleko levnější a tudíš rozumnější než to šílené bojování proti CO2.

para 2.3.2009 17:22

Re: Středočechu...

Vašku.Myslet si, že lidstvo nemá vliv na přírodní prostředí, že nespálilo fosily co zůstali mimo přírodní oběh mnoho milionů let a že nedokáže toto prostředí zničit - je ta pravá "velká nabubřelost, sebestřednost a pýcha" než to, že by člověk svému okolí jen poléhal a stopy by po něm nezůstávali..... CO2 je v důsledku antropogení činosti ve vzduchu o 30% více jak za nejméně 600tis let a dusíkatých látek v podobě aktivního dusíku /No3.../ je dokonce dvojnásobek v důsledku činosti člověka. Např. Středozemní moře už v důsledku vnucených změn chemismu změnilo faunu s korýšú a ryb na medůzy a sasanky... Freony a ozonová díra jsou také jen realitou vázanou na dnes již skoro 7 miliardové lidstvo. Jadernou katastrofu je člověk také schopen způsobit a dalo by se pokračovat.... Tvrdit, že tomu tal není bud ignorantství nebo hluboký omyl či vyložená lež

vena 2.3.2009 18:09

Re: Středočechu...

paro ... zkuste si ještě jednou pečlivě přečíst příspěvek, na který reagujete. Nic z toho, co se snažíte vyvrátit, tam není napsáno a nic z toho jsem ani nikdy nečetl nebo neslyšel od Klause.

para 2.3.2009 19:44

Re: Středočechu...

Veno. Reagoval jsem na příspěvek předcházející kde se píše o "nabubřelosti..." taky jsem to citoval nebot to vidím právě naopak. Já to ke čtení navíc mám tady před očima přímo od toho V.K. v jeho knize modrá / zelená. Mám znovu citovat? Mám citovat jeho poslední výroky že krize přejde jako chřipka a nebo že GW neexistuje?

Vašek 2.3.2009 19:43

Re: Středočechu...

Nikdy jsem netvrdil, že činnost člověka nemá na přírodní prostředí vliv. Má a velký, ale určitě ne globální. CO2 je v atmosféře nejvíc za posledních 600tis. let ale stále tvoří jen nepatrnou část procenta. Středozemní moře bylo před nějakou dobou téměř vyschlé a ve zbytku byla voda slanější než v mrtvém moři. Síly přírodní jsou naštěstí daleko větší než síly člověka, na tom nic nezmění ani Bursík ani vy.

para 2.3.2009 19:53

Re: Středočechu...

Vašku já srovnávám síly přírodní s tím co člověk potřebuje k životu. Nikoli s výbuchem supernovy - která je rovněž dějem přírodním. A nakonec nebýt těch supernov neměli bzchom Zemský plšt plný těžších kovů... Srovnávám také děje soudobé resp takové v nihž se řlověk a jeho biosféra zrodila a kde budou chtít přežít i naši následníci. Nikoli demagogicky s tím, že obecné síly přírodní jsou mocnější jak celé lidstvo. Na tom já opravdu nic nezměním a měnit nechci ani uspořádanost kontinentů do úrovně před miliony let na něž narážíš. Současná realita se vyvíjí pod vlivem homo na všech stranách kam se podíváme. Biosféra dosud nereaguje zvýšenou absorpcí CO2 a to že ho není v rtmosféře hned celá procenta neznamená že tak nikdy v minulosti Země nebylo - v té době ovšem neexistoval homo ani jeho nejbližší předchůdci. Srovnávejme srovnatelné a aktuální vlivy a nikoli takové které s existencí naší mají pramálo společného.

Stredocech 2.3.2009 16:21

Re: Středočechu

Máte pravdu v tom, že V. Klaus se dost často vyjadřuje hloupě a svým odpůrcům zbytečně dodává munici. Nehledě na to, že jeho výroky jsou navíc často překrucovány. Já si přesně pamatuji, kdy a v jaké souvislosti mluvil o špinavých penězích, bylo to v souvislosti s malou privatizací a znamenalo to, že se nebude pátrat po původu peněz, za které si někdo něco koupí v roce 1990-1991. Stát chtěl, aby peníze zůstaly doma, to bylo to celé.

čtenář zdrojů 2.3.2009 16:45

Re: Středočechu

Kéž byste měl pravdu. Já vím, že Klausovi se občas vkládá do úst to, co nikdy něřekl. Jenže poslední výrok Klause na téma GO je zde:

http://domaci.ihned.cz/c1-22867850-klaus-ledovce-taji-jen-ve-filmech-ala-gore

PetrH 2.3.2009 17:07

Re: Středočechu

Když vy zase lžete, spoléháte snad na to, že každý čte z článku jen titulek jako vy? Čtenář zdrojů??? "Viděl jste někdy výrazné tání ledu doopravdy?" otázal se redaktora německého listu. "To se vyskytuje jen ve filmech Ala Gorea." Říká tam někde, že neexistuje? Ale vy a vám podobní si vezmete z článku titulek a ne něm stavíte. V nejlepším případě si jste ochotni vyhledat, který ledovec se zmenšil. Že jiný za stejnou dobu výrazně narostl, už zamlčíte. To jsou ty vaše zdroje...

čtenář zdrojů 2.3.2009 17:16

Re: Středočechu

http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=357944

PetrH 2.3.2009 17:46

Re: Středočechu

Proč ne? Tady to máte shrnuto, mrkněte se i na všechny odkazy na té stránce. Ať máte nějaké zdroje.

Hobbit 2.3.2009 23:21

Re: Středočechu

Doporučuji zdroj a celý text. Novináři aby prodali články a ty své plátky vytrhují z kontextu. Krásně to bylo vidět na článku z Handelsblattu, který jsem přeložil o kousek níže.

Pavel 2.3.2009 17:17

Re: Středočechu

No když tvrdí že existuje jen ve filmech Ala Gora, tak tim snad netvrdí že neexistuje?

Hobbit 2.3.2009 23:09

Re: Středočechu

A četl jste to? Cituji zdroj:

"Haben Sie das starke Abschmelzen des Eises wirklich gesehen? Das taucht doch nur in den Filmen von Al Gore vor. Aber dabei handelt es sich um Fiktion, nicht um Realität. Abschmelzen der Gletscher gibt es seit dem Jahre 1850. Und dieser Prozess ging Ende des 19. Jahrhunderts viel schneller vor sich als heute. Also wie kann man das mit dem CO2-Ausstoss in Verbindung bringen?! Das ist doch nur Ideologie."

Pro neněmčináře přeložím:

Skutečně jste viděl silné tání ledovců? Takhle je to podáno jen ve filmech Al-Gorea. Ale to je jen fikce, nikoliv realita. Tání ledovců EXISTUJE už od roku 1850. A tento proces byl na konci 19. století mnohem rychlejší než dnes. Takže jak to můžete dávat do spojitosti s emisemi CO2? To je jenom ideologie.

Takže vytrhnuto z kontextu a hurá na pranýř...

Magor Milda 2.3.2009 17:11

Souhlas, ať je u nás konečně trochu tepleji!

A hlavně, konec vydírání na klimatická opatření, kdo chce, ať se tím baví, nás ať nechá na pokoji!

Kanuk 2.3.2009 22:49

Re: Středočechu

Helejte, čtenáři, celkem máte pravdu. Problém ovšem je, když někdo chce z dat, měřených po asi 200 let, dělat závěry o dějích, které probíhají v rámci deseti a sta tisíců let. A spousta lidí dělá závěry z časových řad ještě kratších.

Hobbit 2.3.2009 22:58

Re: Středočechu

Tohle ale Klaus nikdy netvrdil, ukažte mi jediný zdroj z jeho stránek, kde jsou snad všechny jeho texty a projevy. Ano četl jsem prohlášení jeho odpůrců a Bursíka, kteří tvrdí, že Klaus prohlásil, že oteplování neexistuje, nebo "jak může tvrdit, že oteplování neexistuje" ale vtip je v tom, že tohle skutečně nikdy neřekl. Ale jako argument proti němu to funguje výtečně a novináři to rádi otiskují.

Tím netvrdím, že Klaus není arogantní narcista, který neumí komunikovat s okolím. Jen říkám, že v tomhle a v mnoha jiných věcech má pravdu, jen to neumí "prodat".

L.Metelka 2.3.2009 23:22

Re: Středočechu

"Globální oteplování je falešný mýtus" - zde

"Globální oteplování je nebezpečná teorie" - poslední věta 6. kapitoly jeho knihy o těch barevných planetách.