Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Evergreen globálního oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Honza 25.2.2009 14:00Re: Tak si to shrňme Pane čtenáři. Proč nečtete, co Klaus opravdu řekl a proč čtete, co Klaus údajně řekl. Slabomyslně přejímáte hlouposti jiných, a ještě slabomyslněji je interpretujete. |
|
|
Mirek 11.2.2009 19:36Re: Autor je s argumenty ještě v roce 1998 Zaprvé si autor samozřejmě nevšiml, že se kvůli tomuto problému již sešli lidé, kteří o tomto problému něco vědí- totiž klimatologové. Je mi líto autora, že si lže sobě a jiným, jen kvůli tomu, že nemá informace, kterým by mohl věřit, totiž informace od erudovaných odborníků, a to ještě po společné polemice. Pokuď uvěří politici takovým hlupákům jako je zde autor, myslím, že by nikdy nezačal boj s níčící silou průmyslu a až se očekávané a probíhající katastrofi přihrnou v plné síle, jistě tento floutek nespáchá sebevraždu pod tíhou svého svědomí, protože by to musel být čestný člověk. |
|
|
Mirek 11.2.2009 19:26Autor je s argumenty ještě v roce 1998 |
|
|
jojo 9.2.2009 8:51Re: Eniku To je prachobycejne zvaneni. Klaus mluvil v jinem smyslu a tocis se neustale na slovicku. No a co ze to Klaus tvrdil? Se z toho nepodelej. Ja tvrdim, ze oteplovani i ochlazovani s edeje neustale cele miliardy let. A spravnou teplotu nezna nikdo. |
|
|
jojo 9.2.2009 8:46Re: Kdopak by se tepla bál? No a ve vetsim teple zase vytahne koreny. |
|
|
para 6.2.2009 18:59Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Je zajímavé, jak se dá kterákoli myšlenka pokroutit - Papilio uvedl možnej příklad. To, že bychom při masivním používání biopaliv "pochcípali" už nyní je zřejmé - proč by na to měli doplatit až naši potomci? A k tomu používání ERoEI nad 50 - nemusíme ale museli bychom si odpustit několik podstatných složek naší společnosti. Např armádu, policii, zdravotnictví a školství. Pak bychom třeba vyšli i se zdroji návratnosti 10 až 20 - jinak by nás klima vyhnalo na jich. Tam by se teoreticky dalo přežívat ještě úsporněji. Každopádně by se ale jednalo už o docela jiné společenstvo než to soudobé. To jsou vyhlídky co Papilio?! Ale třeba přijdeš s nějakým návrhem jak se tomu vyhnout - rád si ho poslechnu - fakt mi to zajímá. |
|
|
Papilio 6.2.2009 18:28Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Nehádejte se s parou ! Je to typický příklad antiekologické sobecké vyžírky přírodního bohatství. Používat budem jen to nejlepší (ERoEI nad 50), co nejdřív to vyžerem a naši potomci ať tu chcípaj s biopalivy .... Ubohé názory, paro. |
|
|
Octomil 6.2.2009 14:58Re: V USA prý 70% lidí věří kreacionismu, |
|
|
L.Metelka 6.2.2009 14:38Re: "A kolik mají v tropech srážek ?" Víc než nadávat neumíte? |
|
|
vltava 6.2.2009 13:27Uz je to tady Globální oteplení už dorazilo i k nám. Známý případ utopených ledních medvědů má obdobu i u nás - v brněnské přehradě se topí divočáci ! |
|
|
Ludva 6.2.2009 11:43Re: V USA prý 70% lidí věří kreacionismu, K tomu kreacionismu : Který kretén stvořil klíšťata, komáry... nemoci jako rakovinu, neštovice (ty jsme naštěstí téměř vyhubili) atd. ? |
|
|
BM 6.2.2009 11:21Re: Ale to už se stalo. Vlastní oči mi říkají, že jste blb. A současným "vědcům" z onoho "panelu" nevěřím ani spojky mezi slovy a větami. |
|
|
BM 6.2.2009 11:15Re: "A kolik mají v tropech srážek ?" No myslím, že s takovými pomatenci jako jsou Metelka a para nemá smysl diskutovat. Překroutí všechno a argumenty si cucají z prstu. I kdyby měli pravdu s oteplováním, stejně s tím nic neuděláme a lepší je investovat do opatření k odstranění případných následků (kde je jasné co dělat), než uměle ochlazovat planetu... |
|
|
para 6.2.2009 9:23Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Toto jsem o biopalivech Ládíku nikde nenapsal. Rozvedu tu tézi. Pokud má něco vysoké ERoEI pak to má vysoký potenciál poskytnout vysokou životní úroven. Takový zdroj pokud je i dost masivní ji pak ji může pokytnout i celé společnosti. Hranice "úživnosti civilizace" je přitom 5. Pod onu hranici by takový zdroj neuživil ani tlupu divochů ba ani jednotlivce. Ve společnosti se ale vyrábí celá řada zdrojů s minimální energetickou efektivitou. Jsou to např kdejaké potraviny, služby a komodity kde je původní vysoký potenciál hlavního zdroje rozmělněn. Takže ta biopaliva pokud budou jen zaplnovat nějakou úzkou niku - mohou mít i smysl podobný jako kdejaký autodoplněk... - je ale nesmysl pomýšlet na ně jako na dominantní energetický zdroj dopravy či dokonce celé společnosti. Tím jsou v součastnosti s 80% fosilní paliva s relativně vysokým ERoEI. Proto po nich bude hlad, proto se bude sytit atmosféra tím CO2 dál. |
|
|
para 6.2.2009 8:55Re: Proč se zkraje roku otepluje stratosféra na severu? Neznám a rád se po tom podívám - dík za typ. |
|
|
Ladislav N 6.2.2009 5:03Re: Kdopak by se tepla bál? Ať se mění. Mění se už stamiliony let. Nevidím důvod něčemu takovému bránit a utrácet za to šílené peníze s nulovým efektem.. |
|
|
Ladislav N 6.2.2009 4:59Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Takže když "bio"paliva mají energetickou návratnost kolem 1, pak to znamená, že do výroby je nutno vložit stejné množství energie, jako dostaneme z "bio"paliva zpět. |
|
|
R.J. 5.2.2009 23:23Re: Proč se zkraje roku otepluje stratosféra na severu? Para, dal jsem Ti odkaz na tu knihu "Přírodní kapitalismus", máš tam IBSN, vyd. a pochvalné vyjádření Dejmala, Moldana a pod. Je to snad tři dny, co jsem to psal, jukni zpět, nebudeš litovat, když si to předčteš. Když jí neseženeš, klidně Ti jí půjčím, není problém, pošlu Ti jí někam do knihovny. Nebo hospody. |
|
|
para 5.2.2009 23:21Re: Proč se zkraje roku otepluje stratosféra na severu? Jo tak by se to asi dalo vysvětlit a napovídá tomu i tato animace. http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/intraseasonal/temp10anim.shtml |
|
|
L.Metelka 5.2.2009 23:21Re: Kdopak by se tepla bál? Ale to o tom letním suchu jsem psal o našem území. Jižní Evropa na tom bude asi ještě hůř (pokles srážkových úhrnů), v severní Evropě naopak srážky asi stoupnou. |
|
|
para 5.2.2009 23:16Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Já bych raději Emile čísla né proklamace a výlevy. Ta biopaliva jsou někde kolem 1. Jaderky kolem 10./http://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI/ Ropa a plyn denes max30. Americké povrchové uhlí dosud až 70! Pokud by peníze odpovídaly energiím pak např temelím se vrátí jen 6x a přitom civilizační minimum je 5x. Pokud bychom stavěli JE bez komplikovaných zálohování a bezpečnostních opatření ERoEI by u nich vyrostlo - to ano - zde hrají roli i ti Tebou proklínaní zelení... - hák je v tom, že bezochraných opatření si netroufnou JE stavět nikde na světě. Nikdo si taky netroufá s jistotou tvrdit jak bezpečně a kultivovaně budou všechny světové reaktory odstaveny pokud se krize bude stále prohlubovat. Vojenské využití je trochu mimo - tam to dělá neprůhledné zázemí. Kus pravdy s tím střílením ale máš - střílíš vedle. |
|
|
Karel K 5.2.2009 23:05Re: Kdopak by se tepla bál? Já mluvím o té vodě, co se vypařila a vy to dobře víte. Do kosmu nepůjde, jako mraky taky asi nebude pořád jen cirkulovat ve vzduchu, čili někde musí spadnout. Když se u nás vypaří, spadne jinde. Vypaří-li se více, spadne jinde také více. Celkový "objem" vody na zemi + ve vzduchu (míním počet molekul |
) bude stejný, i když globální rozložení bude jiné. A vodní koloběh se nezastaví, to by se nejprve musela zastavit rotace země. |
|
L.Metelka 5.2.2009 23:05Re: Proč se zkraje roku otepluje stratosféra na severu? O tom zrovna moc nevím, není to moje parketa. Co si ale tak nějak pamatuju, je to dynamická záležitost, spočívající v pronikání Rossbyho vln z troposféry do stratosféry a zpomalující cirkumpolární vír. Do toho se občas zamíchá kvazidvouletá oscilace (oscilace ve směru a rychlosti stratosférického proudění, ta naopak vzniká v horní stratosféře a šíří se dolů). interakcí Rossbyho vln z troposféry, cirkumpolárního víru a kvazidvouleté oscilace vznikají dynamické podmínky pro (zřejmě) adiabatický ohřev části stratosféry. |
|
|
Emil XX 5.2.2009 22:52Re: Ladislav N nijak nelže Jste schopen dopady té změny klimatu konkretizovat? Téměř jediné SKUTEČNÉ nebezpečí, které Evropě hrozí jsou imigranti z třetího a světa a muli kulti kreténi na všech stupních. A k tomu, abychom se zachránili potřebujeme odpovědné politiky se selským rozumem, kterými je nutno nahradit tu bruselskou pakáž. Není téměř dne, aby levičáčtí eurokreténi nevyplodili nějaké zvěrstvo, naposledy dávání dětí do jeslí, následky čehož jsou známy, a proto už komunisté sami ty jesle u nás omezili. |
|
|
Emil XX 5.2.2009 22:44Re: Stačí přejít na atom a není co řešit Tu Vaši ERoEI mají jaderky vynikající a navíc už STOJÍ a FUNGUJÍ a ta samice tura domácího je chce odstavit. A proč tak EU šílí s biosložkami, OZE nebo naposledy se snížením emisí CO2 u aut, kde to jde jen snížením spotřeby benzinu. Jediným problémem kolem jádra je nepostřílení zelených. The good green is a dead one. |
|
|
para 5.2.2009 22:41Proč se zkraje roku otepluje stratosféra na severu? Pane Metelka čím to, že ted když je severní polokoule odvrácena od Slunce přeci jen se její stratosfera náhle počátkem roku rozehřívá. Tam by měl topit absorpcí především ozon ne? Nebo se pletu? http://icecap.us/images/uploads/Super_SSW.jpg A slunce se zdá nyní klidné aby se to dalo svést na něco ve vysokém energetickém spektru. Děkuji. |
|
|
L.Metelka 5.2.2009 22:36Re: Kdopak by se tepla bál? Kam by se poděla? Vypaří se. |
|
|
MK 5.2.2009 22:30Re: Ale to už se stalo. No, a teď už je to jasné, proč se otepluje. Ti magoři tenkrát Antarktidu sazemi posypali. Ledy tají, lidé mají od horka hlavy rozhicovaníé, i to pívo už není, co bejvávalo.... Tak honem zase s vápnem. |
|
|
Karel K 5.2.2009 22:28Re: Kdopak by se tepla bál? Ježíši, a kam se ta všechna voda ztrácí? Do kosmu? Ten pokles 50 procent je ostatně zase jen Vaše předpověď, ne? |
|
|
Karel K 5.2.2009 22:23Re: Zajisté nic nového Takže někdo to bude mít lepší a někdo horší. To také není nic nového. |
