15.5.2024 | Svátek má Žofie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ladislav N :-))) 5.2.2009 11:33

Re: módní klimatolog-oteplista

 ;-DR^

chk 5.2.2009 11:33

Re: K tomu středověku, Vikingům atd.

Prostě to bylo čůčo :-)

chk 5.2.2009 11:32

Re: mamuti už jdou..

Žaba(k)u, Milankovičovy cykly jsou snad dostatečně známé a CO2 se měnilo také, i když z různých příčin. Pohybujete se ale na podstatně delší časové škále.

Orfanik 5.2.2009 11:32

Re: Docela by mě zajímal

Já nevím, ale Vy máte zcela jasno. A to i sto let dopředu.

Ladislav N :-))) 5.2.2009 11:31

Re: para IP: 86.49.13.xxx

No jo, ale co si myslí "para"vědec jako ty o tom, jestli má smysl reagovat na mírné a cyklické změny klimatu velkým humbukem nebo ne, je nakonec jedno. ;-)

chk 5.2.2009 11:28

Re: K tomu středověku, Vikingům atd.

Zásadní rozdíl bude v tom, že Norsku nedýchá na záda ten velký ledovec co je na větší části Grónska. Už z toho důvodu nevěřím, že by krátkodobé oteplení jeho jižní části způsobilo pouhé globální zvýšení teploty, spíše to vypadá na to lokální (ale masivní) působení Golfského proudu.

Ladislav N :-))) 5.2.2009 11:27

Re: Venca IP: 77.104.208.xxx

No, pravda, já se taky za vědce nikde nevydávám, ba rozdíl od místního "radioaktivního" oteplovače Metelky. ;-P

Ludva 5.2.2009 11:24

Re: K tomu středověku, Vikingům atd.

Ono stačí se podívat na mapu, jižní část Grónska leží jižněji než severní část Norska. A třeba v Tromso je podnebí docela snesitelné, proč by nemohlo být i v Grónsku ?

Ludva 5.2.2009 11:19

Re: mamuti už jdou..

Poslouchejte, Ghoste, napište si na Google heslo mamuti, počtěte si a potom něco pište.

žaba(k) na prameni 5.2.2009 11:19

Re: mamuti už jdou..

Máte pravdu, to je známo

Tímhle jménem je, pokud vím nazval zesnulý prof Josef Augusta již krátce po 1. světové válce.

Ale na to, abych mohl být paleoklimatolog, musím být především paleontolog ! A to je o něčem jiném. Paleoklimatologie je  jedna z metod.

Jenže oni se tímhle názvem neradi označují, pokud je mi známo.

Zřejmě nechtějí mít toho mnoho společného s podvodníky typu současný módní klimatolog-oteplista.

para 5.2.2009 11:14

Proč by pan Kutílek neměl mít na vydávání beletrie právo?

Mě se jeho knížka co se týče souboru podnětů docela zalíbila a doted má v tomto smyslu svou hodnotu. Mám za to, že mnoho zde diskutujících si ji nepročetlo ač by jim doplnění znaloti podnětů co klima ovlivnují rozhodně prospěla.  Ale protože kdejakou beletrii nezbírám, doplnil jse si ji i přetištěnými "recenzemi" s NP. Co se týká jeho závěrů - považuji je jen za jeho velmi tendenční pohled - budiž necht má právo "hlasovat" jako jiní. Avšak použití slova "racionálně" do názvu publikace vidím jako výraz jeho záměru manipulovat veřejným míněním - i já na to při koupi té knížečky trochu naletěl. Manipulovat veřejným míněním to není tendence ojedinělá ale u jinak zjevně fundovaného a pracovitého člověka je velmi smutná až nebezpečná. Připomíná mi v ton V.K. - ten ještě nyní v Davosu se ohledně neměnosti klimatu nechal slyšet... Dík za diskuse na tomto foru - běda těm, kteří Kutílkovo pojetí "racionálity" vemou z neznalosti za bernou minci. :-(

Ghost Dog 5.2.2009 11:12

Re: mamuti už jdou..

..tady nejde ani tak o konkretní období, spíš o to, zda by za nynějších podmínek byla tato fauna schopná přežít..tedy ne jen vliv teploty přímo na ně, ale i zdroje obživy..

..víme zcela přesně, jakou mají spotřebu zvířata podobného vzrůstu..otázka tedy je, jaká zde musela být teplota (průměrná), aby tato fauna měla dostatek zdrojů obživy a jestli na vyhynutí nemohla mít vliv právě nastupující doba ledová..

L.Metelka 5.2.2009 11:09

Re: Docela by mě zajímal

No, rozhodně v posledních 50 letech sluneční aktivita nikam "neuletěla", ale přesto se oteplovalo.

Proč?

žaba(k) na prameni 5.2.2009 11:08

Re: Doporučuji také

Tak to je rána válečnejm štváčům,

Pardon klimatologům a věrozvěstům globálního oteplismu /ochladismu/ změnismu. 

Variantu vyber dle aktuálního  módního směru.

Není nad to, být zeleným prorokem.

Orfanik 5.2.2009 11:07

Re: Docela by mě zajímal

Aha, takže vše mělo prvotní příčinu mimo Zemi a sice v aktivitě Slunce. Tato aktivita sice má nějakou periodicitu, ale občas se stane, že z neznámých příčin (!!!) poněkud uletí a to zatím nikdo nedokáže předvídat. Nicméně alarmistické modely mají jasno. Slunce už do toho nemá co kecat, odteď až navěky za to může člověk.

Petr Kiebel 5.2.2009 11:06

Re: Zajímalo by mě,

Víte, on se pan Metelka alespoň podepíše, kdežto vy tu jen anonymně urážíte....

žaba(k) na prameni 5.2.2009 11:00

Re: K tomu středověku, Vikingům atd.

V té Americe se nejednalo o rybíz, ale o hroznové (taky kanadské) borůvky.  Vaccinium corymbosum.

U nás se na zahrádkách pěstují sem tam z těchto vyšlechtěné zahradní odrůdy.

L.Metelka 5.2.2009 11:00

Re: mamuti už jdou..

Tak přesně tohle dělají paleoklimatologové...

Honza42 5.2.2009 10:59

Re: Pohled na plavající lední medvědy...

Svět netrpí nedostatkem surovin, ale nedostatkem rozumu (čehož jste zářným příkladem).

Pokud mám dostatek suroviny, tak jakékoliv číslo ERoEI větší než 1 je vyhovující. Ty Vaše bludy kolem JE jsou fakt výživný. A jak to dělají francouzi s 70% podílem JE? Když postaví teď další, tak ji staví "z uhlí" nebo "z jádra" ? Aha.

Pokud je někdo parazit, tak to jsou OZE. Ty se "samy ze sebe" nikdy nepostaví. Schválně zkuste tavit křemík energií z fotovolt. článků bez dotací. Další články by nikdo nezaplatil. Spirála smrti. Během tří výrobních cyklů by cena rostla k nekonečnu.

chk 5.2.2009 10:53

Re: mamuti už jdou..

Jaké období máte na mysli, Psí duchu......? Doba ledová skončila někdy pře šstnácti tisíci lety a od té doby jsou teploty (s krátkou výjimkou mladšího dryasu, který ale podle nejnovějších názorů mohl být způsoben pádem meteoritu, i když to mohlo být i poslední "vzepětí" ustupujících ledovců) velmi stabilní.

žaba(k) na prameni 5.2.2009 10:52

Re: mamuti už jdou..

Omyl, nikoli "my" máme představu

Ale paleontologové - ti to ví velmi přesně. Oni totiž umí teplotu moře v té které době spočítat velmi přesně podle schránek fosilních živočichů (mřížovců, dírkovců) a podobné příbuzné "havěti".  On totiž dosud žádný klimakteriolog nevysvětlil ty extrémy, co  v geologických dobách byly. Ty extrémy se navíc střídaly. Holt v Grónsku byly jednou subtropy a jindy zase zamrzl rovník. A světe zboř se, ono se to opakovalo !! A CO2 furt stejně. A život šel dál......

Mají v tom páni globální klimatici dobrej bramborák.

Ale dokud máme granty, budeme vymýšlet zda dříve byla slepice či vejce.

Samozřejmě přísně vědecky a za pomoci hokejkového grafu a panelu IPCC. A to tak dlouho, až z toho vyleze nesmysl typu Kyótský protokol.

L.Metelka 5.2.2009 10:49

Re: Docela by mě zajímal

Doby ledové: Milankovičovy cykly jako spouštěcí mechanismus + oboustranná vazba teplota - CO2 - teplota a nelineární vazby atmosféry na oceán a cirkulaci v něm.

Malá doba ledová: Maunderovo minimum sluneční aktivity.

chk 5.2.2009 10:49

K tomu středověku, Vikingům atd.

Klima ve velké části Evropy, samozřejmě v Grónsku atd. více nežli průměrná teplota na zeměkouli určuje Golfský proud. A z toho konce středověku máme data právě jenom z této části světa, tedy nějaká alespoň trochu přímá. Proto argumentovat tímto obdobím ve vztahu ke globálním teplotám je asi trochu nevhodné.

Mmchdm. když se hledalo pověstné Vikingské osídlení v Severní Americe, stále se naráželo na jeden problém: To opravdu nalezené bylo příliš severně, ale osadníci měli údajně pěstovat vinnou révu. Pak se zjistilo, že se jedná o jazykové nedorozumění a Vikingové nepili pravé víno, nýbrž rybízák. Ostatně, hodně jazyků má pro trs rybízu podobný výraz jako pro hrozen vína. Abychom nechodili daleko, tak "východňári" z východu Slovenska mu třeba říkají vinička :-)

Orfanik 5.2.2009 10:46

Re: Docela by mě zajímal

Už to vážně nemůžu vydržet. Jsem sice laik, ale přece jen vím to, že nikdo ještě nedokázal předložit žádné vysvětlení změn klimatu, které se odehrávaly v minulosti. Nikdo nedokáže vysvětlit např. příčiny vzniku ledových dob, středověkého klimatického optima nebo následující malé doby ledové. Pokud existuje nějaký model, který to všechno dokáže věrohodně vysvětlit, pak by mohl být věrohodný i pro předpovědi změn klimatu do budoucna. Do té doby se jedná opravdu pouze o politická prohlášení.

Ludva 5.2.2009 10:46

Re: mamuti už jdou..

Byla tu doba ledová. I když poslední mamuti vyhynuli  asi před 4 tisíci lety. Ty chlupy se jim hodily.

Venca 5.2.2009 10:44

Re: Venca IP: 77.104.208.xxx

Za vedce nepovazuju urcite Brezinu, Klause a Vas.

Václav 5.2.2009 10:41

Re: To je úplně jedno co napíšete.

R^

5.2.2009 10:40

Doporučuji také

skvělý článek z Osla: http://www.osel.cz/index.php?clanek=4213

para 5.2.2009 10:40

Re: Pohled na plavající lední medvědy...

JE nepodstrkuj nepodložené argumenty. Fotovoltaika i větrné elektrárny mají sice podstatně nižší energetickou návratnost  než dobývání a pálení uhlí ale dotace do nich jsou dávány na omezenou dobu v naději, že se nová technologie snad uchytí a bude alespon něco až to uhlí skončí úplně - své děti také posíláme do škol i když nevíme co z nich jednou vyroste....  Podotýkám, že jádro je na tom nyní s návratností ještě hůře jak ty větrné - má jen tu podstatnou výhodu že je zdrojem masivním a jeho dobudováním dnes se de facto to uhlí do něj alespon na jednu generaci můžeme naakumulovat. Později by si jaderky dnešních typů na sebe už ani nevydělaly a kdoví jestli budena kultivované odstavení těch dnešních? U těch větrníků pak zálaží především na lokalitě a dalších okolnostech a i tak s pohledu jen současnosti jsou nevýhodné ale nic jiného není a asi nebude pokud nenajdem a zprovozníme nějakou efektivní technologii. S biopakivy bych vůbec nesrovnával nebot ty současné jsou z hlediska ERoEI naprosto ztrátové http://www.esf.edu/EFB/hall/images/Slide1.jpg Hladomory ale hrozí a bude to jen horší. Deficit energie rovněž a celková stagnace ekonomik http://www.ceskenoviny.cz/tema/index_view.php?id=357243&id_seznam=5481 napovídá, že tolikrát vysmívaný vykolaps, jež už kdysi reflektoval "Římský klub" by nemusel být daleko. :-(

L.Metelka 5.2.2009 10:36

Re: mamuti už jdou..

Nemusíte...