Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Nejde o spor klimatolog vs. ekonom
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
LM 30.5.2007 20:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze Pane Motle, jen pár drobných dotazů a jedna připomínka 1. Připomínka: Česky je to analýza hlavních komponent. To jen na okraj. 2. Dotazy: Když McIntyre a McKitrick jinak standardizovali data než Mann, proč si znovu neotestovali, kolik komponent mají použít a vzali (stejně jako Mann) první dvě? Proč si to neotestovali třeba pomocí Preisendorferova kritéria? Zjistili by, že těch komponent musí vzít kolem pěti. Jinak když si uděláte PCA na řadu s podobnou autokorelační strukturou, jakou mají teplotní řady, ty "hokejky" nebo něco podobného tam dostanete, nikoli ale jako důsledek PCA, leč jako důsledek existujících autokorelací. Proto Preisendorferovo kritérium, tady Vám "klasické" Kaiserovo kritérium ani třeba "scree plot" moc nepomohou, protože jde o autokorelovaná data. A ještě poslední dotaz - proč podobné výsledky vycházejí i z jiných dat a/nebo jinými metodikami? |
|
|
JJ 30.5.2007 20:40TO: Ladislav N Ekonomove investuji penize do toho, co jim vydela. Jinak je na politicich, aby urcili, jak se zachova stat (do ceho investuje). Musi zhodnotit, jak budou reagovat - kazdy stat to bude mit prirozene jine. Pokud napriklad NL hrozi, ze prijde o vetsinu uzemi, tak budou reagovat trochu jinak, nez CR, ktera je celkem v pohode. K tomu se prida to, ze je statu na svete hodne a tak jde o celkem slozitou hru na mezinarodnim kolbisti. Nejde tam zas az tak o to, co je spravne a co ne, ale spise o to, co kdo dokaze prosadit a na cem se staty dokazi dohodnout. |
|
|
jizicek 30.5.2007 20:02Re: Re: Re: Zprava IPCC je blabol. bleee- splostaku! |
|
|
EmilXX 30.5.2007 19:25"Vizionáři" pletou páté přes deváté a hlavně by podle nic mělo lidstvo spáchat sebevraždu, aby nevadilo Přírodě. Nejsou schopni nastínit konkrétní problém a jejich "řešení" jsou zmatená a nesmyslná. Bavíme se o biodiverzitě a mizení lesů? V takovém případě zrušte programy, zaměřené na "bioethanol." |
|
|
rafp 30.5.2007 19:23kjhgfd Vážený pane presidente,já s vašimi názory naprosto souhlasím,ale potom mě vysvětlete proč podporujete tuhle vládu?názory pana Bursíka jsou pro naši republiku doslova katastrofální.Je Vám bližší prosperita čech Moravy nebo stranické půtky.Rád bych znal Váš názor. |
|
|
jasan 30.5.2007 18:33no, toz to skusime obracene.... drazi oteplovaci... kdyz uz mate tak radi modely - o kolik % by bylo potreba snizit emise CO2 aby teplota klesla o 1 st C za 30 let? |
|
|
Stredocech 30.5.2007 18:10Silnice NEJSOU státem dotovány, stát vybere na spotřebních daních z pohonných hmot VÍCE než stojí výstavba a údržba silniční sítě. A to nepočítám silniční daň, dálniční známky a nejnověji zavedené mýtné. |
|
|
I.L. 30.5.2007 18:08Re: Příroda je všechno, přírodními zákony se řídí úplně všechno, včetně Ono ani s tou medicinou to mozna nebude tak zhave. Lidsky rozum a investice (nechci hajit nenazrane framaceuticke firmy...) zmohou mnohem vic nez zazracna baba korenarka, naleznouci v "prirozenem" (to je dulezite! v "neprirozenem" pralese totiz nic lekarsky cenneho z definice neobjevime :-) pralese presne ten lek na presne tu nemoc, co potrebujeme... Rezervace jsou jako zoo. Zajimave pro specialisovane vyzkumniky, rozhodne ne jako ideal zbytku krajiny. Chteji li ekologove, aby spolecnost (nejen) ve velkomeste vypadala jako gorili pavilon v zoo nebo gorili spolecnost v pralese v Kongu, tak treba ja si to nepreji. Nepovazuji to za ideal hodny ideologicky rizeneho, sirokeho napodobovani :-) |
|
|
Stredocech 30.5.2007 18:01Staří Řekové dokázali spočítat průměr Zeměkoule, což naštestí Kolumbus nedovedl a proto se vydal hledat cestu do Asie západním směrem. |
|
|
vita 30.5.2007 17:59Re: Re: Re: Konsens ist Nonsens - zjména ve vědě. Taky žádné sluneční zatmění nikdy přesně nepředpověděli. A mimochodem - heliocentrismu k předpovídání zatmění, ani těch slunečních, netřeba - stačí povědomost o kulatosti Země. Astronomické jevy se dařilo dost úspěšně předpovídat na základě Ptolemaia těch 1500 let - a Koperník je nezpřesnil ni o chloupek. To až Keppler, který se vykašlal na kružnice a vzal to přes elipsy. Geocentrická soustava s elipsami by předpovídala stejně dobře jako heliocentrická. |
|
|
Stredocech 30.5.2007 17:58Re: Zastaraly turnover uhliku Toto je velice podstatné. Nevíme, jak přesně funguje koloběh uhlíku. Domnívám se, že nedostatek CO2 v atmosféře by byl horší, než jeho růst nad současné hodnoty (kvůli rostlinám a zemědělství). |
|
|
Stredocech 30.5.2007 17:56Příroda je všechno, přírodními zákony se řídí úplně všechno, včetně dění na skládce odpadů. Je třeba definovat co chceme a kolik jsme na to schopni a ochotni vynaložit. Plantáže pro výrobu dřeva jsou třeba "přírodou" pro většinu lidí, včetně mě. "Příroda" je pro mě kulturní krajina, vytvořená našimi předky. O močály a neproniknutelnou džungli v podstatě nestojím, ta má cenu jako objekt pro biologii a také v některých případech pro medicínu, z tohoto hlediska má cenu zakládat přírodní rezervace v "únosné" míře. To "únosné" je dáno nějakým konsensem. |
|
|
Papouch 30.5.2007 17:50Re: Re: Re: Konsens ist Nonsens - zjména ve vědě. proc by to neslo? v geocentrickem systemu by to bylo IMHO jednodussi nicmene na to stjne staci jen dost dlouha pozorovaci rada mimoto predpovedi zatmeni byl chaldejsky (babylonsky) objev |
|
|
Stredocech 30.5.2007 17:48U nás v 90 letech spotřebovala těžba a doprava uhlí sedminu vyrobené elektřiny. |
|
|
Stredocech 30.5.2007 17:46Na nic nezapomínám, jak bohatá je podle vašeho názoru běžná uranová ruda??? Pokud by tam byly ty stovky gramů, těžilo by se to kvůli nim. To zirkonium je v rudě, která se dolovala ve Stráži pod Ralskem. V USA zase ruda obsahovala vanad a kvůli využití toho vanadu, když se ještě ruda těžila kvůli radiu, byla zavedena výroba chromvanadiové oceli. Běžná ruda (velmi široký pojem) má cca. 0,1% uranu, smolinec z Jáchymova míval až 40%. Těžit se vyplatí i 0.01%, podle ceny na trhu. |
|
|
Surfer 30.5.2007 17:44Re: Zastaraly turnover uhliku Třeba http://www.co2science.org/scripts/CO2ScienceB2C/articles/V2/N23/EDIT.jsp , nebo zase do http://www.co2science.org/scripts/CO2ScienceB2C/subject/c/carbongeneral.jsp - (Subject index, písmeno C v http://www.co2science.org ). |
|
|
MPL 30.5.2007 17:43Re: Re: Hokejkový graf Souhlas. Na hokejku se začal graf měnit od toho r. 99. Hůl byla ta vodorovná část a čepel pak vybočila nahoru. Teď je hůl hokejky a čepel hokejky (bráno od r. 93) asi tak stejně dlouhá, takže to spíš připomíná parabolu (pravou část). Jestli to tak půjde dál..... |
|
|
Navrátil Josef 30.5.2007 17:36harmonie změn v mikroregionu sluneční soustavy naboural člověk …Féérko, tak čo ( ! ), budúú ty zmeny planééty probíhať podla a) vedcúú ? ...... b) či podle politiků ?, ...... c) či podle tunajších diskutujících ? Jak vidím, 100 lidí - sto různých názorů…;1000 lidí - tisíc různých názorů … Dost srandy : To, co člověk na této planetě „dělá do její atmosféry“, je fakt nepopiratelný a nejlépe zmonitorovaný, ale to, co tento fakt může způsobit a způsobí, je věc zkoumání, dohadů. A bude ikdyby byla věda-klimatologie předběhla ostatní vědu o 10 řádů. To co doopravdy lidský činitel způsobuje – to příroda už vnímá, musí…kdyby to neregistrovala, a všichni tvrdili že neregistruje, pak tu vědu zabalte a emitujme do ovzduší cokoliv v libovolném množství … a vyčkejme. Příroda reagovat bude, jen my nevíme jak…a chceme vědět jak ! a proč to chceme vědět ??? (( abychom víc emitovali anebo méně emitovali ?? )) V dobách minulých planety Země se teplotní cykly střídaly, samy, bez vlivu člověka a pod příčinami v sluneční soustavě „vývojovými“ ( tím jsem označil příčiny ty, o nichž nevíme PŘESNĚ >proč< byly ) a důsledky probíhaly „samy“ taky. Jenže změny i důsledky byly v souladu s celým „rovnovážným“ systémem změn sluneční soustavy. Nyní přišel do tohoto vývoje Přírody mikroregionu sluneční soustavy >činitel lidský< – jako činitel „navíc“…Příroda ho musí vstřebat a reagovat. Jak ??? to neví nikdo !!! …nevíme to proto, že nevíme ani proč se odehrávají změny klimatu na Zemi ve vývojových etapách s časovými skoky po desítkách či stovkách tisíc let. Takže ? ..... |
|
|
Šnek 30.5.2007 17:27Re: Re: Konsens ist Nonsens - zjména ve vědě. Až do sedmdesátých let vesměs vědci neužívali takové výrazy ani náhodou. Dnes zastánci globálního oteplení neváhají nazývat své odpůrce blby. |
|
|
Šnek 30.5.2007 17:23Re: Re: Konsens ist Nonsens - zjména ve vědě. Omyl. Předpověděli přesně několik zatmění slunce. A to jak jistě uznáte bez znalosti heliocentrismu nejde. |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 16:46Re: Katastrofické předpovědi jsou v módě u politiků a "klimatologů" Jenom to zadlužování naprogramované socany poroste dál... |
|
|
Miloš Zfrantišku 30.5.2007 16:45Píše se rok 2010: Nejkrásnější a nechytřejší rosničkou byl zvolen Václav Klaus. |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 16:40Re: Hokejkový graf Jenomže ta hokejka začíná "růst" až kolem roku 98-99. Kdepak v 93! |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 16:36Re: Zdá se, že si tu knihu budu muset přeci jen koupit. |
|
|
Saša 30.5.2007 16:13Zdá se, že si tu knihu budu muset přeci jen koupit. I když raději čtu knihy a články ekoteroristů, zejména Koháka a Kellera, protože tam se nejlépe nasbírá "munice" proti nim. |
|
|
Sowfiw 30.5.2007 16:07Re: Granty Myslim, ze jsem vystihl Nameteleneho uplne presne. Ja jen cekam, kdy zacne prodavat uhlikove odpustky. |
|
|
Kubeš 30.5.2007 15:57Re: Re: Bobovi - pokracovani Ekonomové zachraňovat přírodu nepotřebují a myslím, že se o to ani nesnaží. A zachránci přírody jen klamou nevědomé, poněvadž příroda a všechno co s ní souvisí jde vlastním vývojem bez ohledu nato, jestli její součástí jsou momentálně dinosauři nebo zelení ideologové. |
|
|
I.L. 30.5.2007 15:51Re: Re: Klaus a klimatologie Ocenuji, ze dokazete oddelit pripadnou reservovanost ci nelibost k nasemu presidentovi od podstaty sporu v polemice, zda se ze nekteri (prilis mladi :-) Vasi kolegove to neumi |
|
|
PRASI DENT 30.5.2007 15:50DOUFÁM ŽE už zbloudilí experti uznají kvality Expertissima toho času nikoliv v léčebném ústavě, ale shodou paktování se s Grebeníčkem na Hradě....Jinak ještě sepíše další veledílo, zřejmě pod názvem Kožená planeta v kLausově vesmíru..... |
|
|
Vladimír 30.5.2007 15:45Re: Re: smysl funkce Doma jako harmonikář snad,ale zkuste nakouknout za oponu. |
