JJ 30.5.2007 8:14

Re: Mimochodem,

Co myslite volym prubehem? To, ze prestaneme emitovat CO2 s fosilnich paliv, ci ze budeme pokracovat v rustu emisi CO2?

Pro CR to bude asi celkem v pohode, mozna obcas sucho, obcas nejaky ten zivel. Pokud ovsem clovek skutecne hlavni merou prispiva ke GO, mohl by svou uslechtilou cinnosti spustit nektere zpetne vazby (namatkou emise methanu ze dna mori ci z vecne zmrzle pudy) a zpusobit teplotni vykyv, ktery by znicil civilizaci tak, jak ji dnes zname. Jasna odpoved na to neni, ale zeme jako NL ci UK to celkem znervoznuje (byly by prvni na rane, pokud nepocitame Thajskou a podobne zeme).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

D.P. 30.5.2007 8:12

Re: Re: Diskuse o klimatickych zmenach se hodi politickym lidrum ...

Jo, kapitalismus je už léta na okraji propasti, a furt ne a ne tam padnout za socialismem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 30.5.2007 8:11

Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Ano, Martine, já s vámi souhlasím. Opravdu někteří klimatologové se tváří, že hokejkový graf neexistoval! Je to lumpárna! Musíme všem připomenout, že tento graf existoval a vydával se za důkaz teorie globálního oteplování, ovšem pak se zjistilo že vznikl podvodem a není žádným hodnověrným důkazem. Proto se za ně někteří klimatologové stydí a zamlouvají jej. Souhlasím s vámi, že je to nepřípustné a musíme stále připomínat, jak dovedou někteří vědci manipulovat se skutečnostmi, jen aby dokázali své chybné závěry. Zkrátka i mezi klimatology jsou grázlové a duševní mrzáci a je třeba na to dávat pozor! Děkuji Martine že jste se ozval na pravém místě a postavil se na stranu práva a osobní poctivosti!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 30.5.2007 8:05

Nenahraditelný Klaus

 Vypadá to tak, že toho Klause musíme znovu zvolit, protože za něho nemáme pro jeho široký rozhled a pracovitost náhradu. Nevím, jak to dělá, že má při svém prezidentování tolik času zabývat se statistikou opavské hydrometeoroligcké stanice a být tak plodným spisovatelem. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 30.5.2007 8:04

Klima a jeho změny

nabízejí mnoho otázek. Mají lidé vliv na klima? Nevadí tedy kácení deštných pralesů? Nevadí skleníkové plyny? Dá se to lehce odmítnout? Před kolika sty lety byl takový stav Země jako je dnes? Není vliv činnosti lidí větší než hodláme připustit?  Nemají ekonomové (ti co mají moc rozhodovat a jsou v pozadí) zvláštní odpovědnost za ničení Země a jejích zdrojů? Jak se ekonomové budou vyrovnávat s minulostí a svými chybami ohrožujícími lidstvo? Jak je budou napravovat? Půjdou vůbec jejich chyby napravit? Jsou vůbec schopni přijmout ekonomové svojí odpovědnost za dnešní stav? Nebo budou tvrdit, že jsou jen muzikanti? 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimír 30.5.2007 7:59

smysl funkce

Pane VK vy toho VH opravdu,ale opravdu nikdy nedostihnete.Opravdu,ale opravdu,by bylo lépe věnovat se funkci prezidenta stmelovat svět,evropu akonat dobro v myšlence TGM.Zatím se jedná o působoní na vesnických veselicich ve stylu Ant.Zápotockého,ještě nutno zakoupit tu harmoniku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Petr 30.5.2007 7:53

Re: Re: Re: Re: Mimochodem,

Vy jste knihu možná četl, ale asi nepochopil. Určitě jste ale vůbec nepochopil předchozí příspěvek PetraH. Mimochodem, jak jste na tom s grafy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anděla 30.5.2007 7:47

Re: Pro enviromentalisty je typické...

Aspoň už netvrdíte, že "co je ekonomické, je i ekologické".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anděla 30.5.2007 7:18

Re: Re: Fanatický dogmatik Klaus

Ovšem jak bylo včera dokázáno tak minimálně v kapitole 6 argumentuje chybně. Jako studentská práce by to neprošlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anděla 30.5.2007 7:10

Re: Re: Fanatický dogmatik Vilém IP: 89.102.231.xxx

Piště laskavě "v první řadě komunisté, marxisté a magoři"  když už někomu vytýkáte jazyk a pravopisné chyby. Moulo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pekař 30.5.2007 6:52

Re: Diskuse o klimatickych zmenach se hodi politickym lidrum ...

 Patrně odborník ve vaší osobě varuje. Tolik nezištného citu ve vás, že si nemůžete pomoct a varujete. Podpisem M pak dáváte pečeť důvěryhodnosti. Pokud M znamená Magor, pak je vše v pořádku. Je to omluvitelné. Pokud však M je pravidelná vaše značka, jak si ji pamatuji z dřívějších diskuzí, pak se jedná o pravidelného štvouna za každou cenu.

 Ekonomická krize hrozí tak akorát vám a protože neumíte zhola nic, tak se třepete strachy, co si počít. Co tak napřít úsilí do nějaké práce?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 30.5.2007 6:51

Re: Fanatický dogmatik Klaus

nečetl jste jeho knihu a  tím to je. A  navíc nerespektujete skutečnost, te Klaus argumentuje věcně, neuráží a neútočí. Prostě argumentuje - Vy ovšem příteli jste jen agresivní a předpojatý. Kdyby klaus měl modrou masku na tváří, tvrdil byste, že ji nemá, až tak jste předpojatý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 30.5.2007 6:47

Václav Klaus velmi správně

zdůrazňuje základní postulát svého přístupu: dochází-li k oteplování (je-li taková tendence setrvalá), pak dá se s tím vůbec něco dělat? Je vždy podezřelé, když během několika málo let má být díky rázným opatřením nalezeno řešení přírodních procesů, které ani nejsou řádně vysvětleny a pojmenovány a jejichž ekonomické negativní dopady jsou obrovské a jasně pojmenovatelné a vyčíslitelné. To připomíná neblahý dokument "Soubor opatření", vydaný kdysi ÚV KSČ. Klausův pesimismus nebo spíše realismus v tom, že neexistují žádná smysluplná opatření ovlivňující globální pohyby, je na místě. Jiná je otázka a tam není pochyb, že lze dosáhnout lokálního zlepšení, zda např. v severních Čechách pokračovat v těžení nekvalitního hnědého uhlí a spalovat jej (sebelepší odsiřování a filtrace nedokážou zabránit nepříjemným emisím s jistotou pojmenovatelnými např. zdravotními dopady) anebo zda dát zelenou jádru.

Klausova argumentace je myslím správná a na místě

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 30.5.2007 6:14

Re: Možná máte pravdu, pane Kořenský v tom, že ....

navrhuji těmto social.suprdacanům nasrat do hrsti a nepustit k vodě-říká můj otec-já navrhuji-odebrat plat a poslat dělat-roupy je přejdou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M 30.5.2007 6:06

Diskuse o klimatickych zmenach se hodi politickym lidrum ...

vice nez se zda. A prave hlaven panu VK, ktery je zrovna nahodou presidentem. Je jim totiz uplne jedno, jestli k zavaznym klimatickym zmenam dojde a jestli jsou ci nejsou zpusobene lidskou cinnosti.  Dulezite je, ze se diskutuje a debatuje a hada o necem pomerne vzdalenem.  Mnoho let ci spise desitek let.  A to hezky odvadi pozornost od problemu, ktere jsou za dvermi, nebo dokonce v plnem proudu. Ekonomicka krize v USA je na spadnuti a kdo si mysli, ze to zustane jen v USA tak se myli. Krize v 1929 se dostala za vodu behem roku. Dnes to bude otazka nekolik dni. A ekonomove vceten velikeho VK se s tim nevedi rady a tak radeji diskutuji o klimatu. Jen aby si nikdo moc nevsimnul, za je za rohem neco, cim by se prave ekonomove a politici meli zabyvat. To maji v popisu prace. Nikoli klimatologii. 

M

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kryštof 30.5.2007 5:36

Možná máte pravdu, pane Kořenský v tom, že ....

.. zapojení prezidenta ČR do antienvironmentálních diskuzí je poněkud nepřiměřené, ale ve své knize se zabývá také čímsi jiným. Tím, jak sociální inženýrství v té či oné podobě nás vnucováním "jediné pravdy" nás zbavuje demokracie a svobody a podrývá hlavní sílu tržního systému - jeho schopnost zpětné vazby. Dnes je to heslo "globálního oteplování", včera to bylo heslo "stejných žaludků" a ještě dříve heslo "Svoboda, rovnost, bratrství" ...prostě vždy se najde něco atraktivního a  humáního, co si dají sociální inženýři do erbu, aby své regulační a často diktátorské a ekonomicky nesmyslné kroky měli čím obhájit.

To jsou, podle mého názoru, velmi přiměřené starosti špičkového politika a prezidenta ČR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 4:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

jinak diky za slusnou diskusi, asi se nepresvedcime, ale rozhodne to bylo zajimave

dobrou noc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kendy 30.5.2007 4:31

Pro enviromentalisty je typické...

...odmítání akceptovat, že ekonomika - hospodářství neoddělitelně souvisí s ekologií. V.Klaus, jako přední ekonom republiky a v současnosti jako prezident, má nejen právo, ale i povinnost posuzovat a soudit hospodářské důsledky jednání enviromentalistů. Jako odborník v ekonomii zná důsledky použití nesprávných ekonomických nástrojů. Pochopitelně, když pozoruje neustále vzrůstající trend snahy ovlivňovat ekonomii pro chimérické vize "ekologů", bere se za rozum a opatrnost v ekonomii.

 Je až s podivem, jaké množství lidí je ochotno věřit v kladné změny klimatu po použití destruktivních ekonomických nástrojů. Skutečně jen věřit! Protože málokdo z nás má skutečné kvalifikované znalosti z ekonomie a skutečné vědomosti z klimatologie, aby mohl fundovaně posoudit prezentované fakta. Tuto víru a manipulaci s věřícími V.Klaus kritizoval především. Manipulace s důvěřivými je navýsost nebezpečná. Proto je jen správné, že se ozval nejen jako ekonom, ale i jako politik! A za to mu patří můj dík. Za to mu patří i má důvěra, že jedná s maximem znalostí a maximálním nasazením, že "nese kůži na trh". Nebojí se přetlaku "věrozvěstů" a bije se za nás všechny!

 Pane Klausi díky za to!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 4:31

Re: Re: Re: Mimochodem,

necetl jste knihu v. klause, tudiz zase nevite ktera bije

z prvnich kapitol totiz vynika, ze co clovek cini dobre cini a historie dokazala jak je nam ted skvele, proto jakekoliv vyzvy k ekologii vyznivaji opravdu velmi falesne, nebot prece clovek svoji cinnosti vse jen zdokonaloval a na planetu prece nema vubec zadny vliv

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 4:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

ja se strefoval do lidi ? napsal jsem kde klaus lze a dolozil to fakty

vy jste mne pozdeji napadl ve vlakne vyse a ted pobrekujete jaky to jsem na vas osklivy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 4:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Pardon ale Climateaudit je strankou ve sporu, takze pokud se autori brani ze oni meli pravdu a ne Wahl a Amman, tak je to sice naprosto normalni, ale argumentem to rozhodne neni.

Nazory komisi jsou sice zajimave, ale jeste zajimavejsi je, jak jedna rika jine veci nez druha, jedna vice stoji na strane Manna a druha vice na strane McKitricka a obe komise byly kritizovany. Proc bych si mel vybrat tu ktera se Vam libi vice a vubec je brat jako finalni argument v diskusi, ktera jak i jasne vynika z posledniho dokumentu IPCC se stale toci a nikdo ji nezmizikuje?

Opravdu bych chtel mit Vasi jistotu, jak jste na to strasne spiknuti ekologistu vedouci k totalite (mimochodem tohle Vaclav Klaus temer jiste stipnul ze sci-fi knizky sveho oblibeneho vedce, jehoz "argumentu" je jeho dilko plne) prisli a vse je uplne jasne. Mimochodem predpokladam, ze dost popularni tvrzeni, ze za lidmi protestujicimi proti oteplovani stoji penize prumyslovych lobby byste odmitl ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J.G. Pašek 30.5.2007 4:19

Jó šarlatán a kejklíř Al Góre a Metelka . . .

Trochu zručný účetní dokáže manipulovat účetní knihy, ukázat berňáku $1 milión zisku coby $1milión prodělek . . .a stejně tomu je s těma slavnejma metereologama manipulovat výsledky a strašit a oblbovat přitroublé ignorantní ovce . . . 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 30.5.2007 4:13

Re: Re: Mimochodem,

Samozřejmě, že určité ekologické chování je správné. Je hloupost plýtvat penězi i jakýmikoliv jinými zdroji. A dobrý hospodář (čti ekonom) to nedělá. Zrovna tak je vhodné si občas doma uklidit, aby člověk nežil v chlívku. To jsou staré dobré (čti konzervativní) zásady. Jen trouba se snaží poroučet větru dešti a když zjistí, že to nejde, řve, že je svět v nebezpečí a že je nutno poroučet víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 30.5.2007 4:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Zase pěkně dětinské. "Já nezačal, to ty jsi začal!"

Jinak samozřejmě vy. Hned svým prvním příspěvkem jste se začal trefovat do lidí. Dospělý by si to přiznal.

Jdu spát, nemám čas na vaše prázdné tlachy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 30.5.2007 4:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Pane Martine, článek Wahla a Ammanna nebyl ani oficiálně přijatý v době, kdy tu zprávu sepisovali, a má řadu problémů.

http://www.google.com/search?hl=en&safe=active&q=+site:www.climateaudit.org+wahl+ammann

Každopádně každý, kdo tuhle problematiku alespoň trochu pozorně sleduje, ví, že by se žádný aspoň trochu seriózní klimatolog, ani alarmista, dnes za platnost MBH nepostavil. Tenhle článek MBH99 byl vyvrácen i speciální komisí sestavenou Americkým kongresem a jeho netriviální závěry o "nejvějtších teplech za 1000 let apod." byly odmítnuty také speciální komisí Národní akademie věd USA. Komise sestavená kongresem také analyzovala síť spolupracovníků pana Manna a zjistila, že ji celou Mann de facto řídí. Tento "hokejový tým" má také pěknou řádku lidí v týmu, který psal tuhle kapitolu IPCC zprávy, pročež tam tolik o hokejkovém grafu mlží.

Vizte též odkazy o zániku hokejkového grafu na

http://pkblogs.com/motls/2007/05/decay-of-hockey-stick-who-did-it.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 3:55

Re: Mimochodem,

ctete vaclava klausu, tam zjistite, ze vsechny zmeny jsou normalni a muzeme na prirodu kaslat, protoze si s tim poradime

pak se ale dozvite ze urcite ekologicke chovani je spravne (asi si s tim prece jen neporadime a urcite veci normalni nejsou)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 30.5.2007 3:54

Re: Re: Mimochodem,

Pardon, zapomněl jsem dodat. V obou případech, samozřejmě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 3:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

ze bychom si porovnali casy kdo zde prvni zacal s argumentaci ad hominem ? asi tu nejaky zlodej krici chytte zlodeje

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 30.5.2007 3:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Hlavní práce, které ukázaly, že byl tento graf výsledkem chybné statistiky, jsou vyjmenovány na straně 466.

to jen takovy citat z toho co jste zde napsal

a ted jestli se podivate peclive, tak i na te same strance vidite hlavni prace ktere ukazaly, ze Mannovi kritici se myli

a ted by mne zajimalo, proc mam verit Vam a skeptikum a ne treba Mannovi a jeho obhajcum ? Jen proto, ze je to Vas a Klausuv nazor podporovany treba takovymi vedci jako Martin Riman ci spisovatel sci-fi Crichton ?

A to ze se objevilo vice doplnujicich teorii je snad normalni, to ve fyzice vzdy hned na zacatku objevite nejdokonalejsi verzi se kterou uz nikdy nikdo nepracuje ? Stastni to vsevedouci vedci

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 30.5.2007 3:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc Klaus furt lze

Už jsem pochopil. Předvádíte ukázku argumentace ad hominem. Nemusíte, už to od vás znám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek