Chiliasta zelený 29.9.2007 22:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Docela hezky jste se popsal, ale teď byste měl ještě popsat co je všechno špatně a co uděláte, aby to špatně nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 22:47

Re: Re: Re: Re: Děkuji pane Machu, ale zelené mozky Vás stejně nepochopí

No nevím, zatím se s tím oháníte hlavně vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 22:46

Re: Re: Re: Re: Sdělte mi laskavě

Takže normální konzument jako většina ostatních. Auta, chaty, elekrospotřebiče. Hm, tak takhle asi tu produkci CO2 opravdu nesnížíme. Jsem rád, že se alespoň neomezujete co se týče teplé vody, a vytápění zřejmě také ne.

Kdysi jsem taky jezdil na kole, ale 50 km jsem vždycky dostal takový hlad, že jsem musel sníst minimálně 200gramový řízek. Jenže, pak jsem se dozvěděl, že na produkci 200g masa v současnosti padne v zemědělství tolik nafty, že by na to osobní auto najelo 500 km. Tak jsem se začal ekologicky a radši těch 50km ujedu autem, a nemusím tolik doplňovat energii.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 29.9.2007 22:33

Re: Re: Re: Re: Re: Nepodléhejme panice.

Však taky v chování ozonové vrstvy se projevuje 11-letý sluneční cyklus. Málo, ale projevuje detekovatelným způsobem

Nicméně totální kolaps slunečního UV záření se asi v nejbližších letech čekat nedá, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 29.9.2007 22:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Je to přesně typ člověka, kterého nezajímají fakta, literaturu nezná (a asi by jí ani nerozuměl), ale ví, že je to špatně, takže k tomu, aby měl na něco jasný názor mu prostě musí stačit jen jeho ideologie.

Typický dogmatik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 22:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Tento článek je na téma fakta vs. nadávky, tak zkuste taky nějaká ta fakta, bylo by na čase.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 29.9.2007 22:23

Re: Re: Re: Re: Nepodléhejme panice.

Mírné časové zvlnění nejtvrdšího UV, tedy UV C, sousedícího s měkkým RTG, souvisí s úrovní sluneční aktivity. Intenzita UV C je proměnlivá, s čímž nikdo nic nenadělá, fluktuace jsou, pokud si vzpomínám dobře, v jednotkách procent.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 22:22

Re: Nepsal jsem o klimatu......

Jeho kniha je v zásadě o změnách klimatu, Lomborgova také. Ale o klimatu jste nepsal, no tak dobře. Rozumím, že jste se současným klimatem zřejmě +/- spokojen. V tom se asi shodujete se spoustou lidí, včetně Klause.

Kde máte odkaz na ty "psychicky nemocné"?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 29.9.2007 22:17

Re: Re: Re: Děkuji pane Machu, ale zelené mozky Vás stejně nepochopí

Nemá, ale on a jeho věrní se tváří, že ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 29.9.2007 22:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Hmm, tak teď jste se tedy vyjevil jako totální blb.  Sorry za upřímnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karim 29.9.2007 22:03

Nepsal jsem o klimatu......

...a s Lomborgem celkem souhlasim. 

Pripada mi mozna vtipne, ale mozna neprilis zodpovedne, jednodussim lidem podsouvat, ze "zadne niceni prirody nevidim a nikdy jsem nevidel" a ze vsichni ideovi protivnici jsou "blazni" nebo "psychicky nemocni lide"  nebo placeni agenti vyrobcu vetrnych mlynu. 

Ale i tyto vyroky celkem chapu - jsou urceny pro domaci jednodussi publikum, v New Yorku mluvi pan profesor jinak.  Lomborg zase nema zapotrebi stat se presidentem, ani v cechach, ani v Dansku.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří K. 29.9.2007 22:02

Re: Re: Re: Sdělte mi laskavě

Proč konečně? Na mé osobní zapojení se nikdo neptal. V rámci možností se snažím.

Žárovky jsem nahradil kompaktními zářivkami již před více než 10 lety (byla to jakási akce JČE která na ně tehdy částečně přispívala) a třeba jenom u lustru v obýváku to znamenalo pokles z 260 a 63 W - některé z těch (tehdy ještě dost drahých) Philipsek svítí dosud. Pár podobých obměn jsem v bytě ještě provedl a naučil jsem se krotit spotřebu i jinak, takže spotřeba mé domácnosti ( ovšem ve fyzikálních jednotkách, bohužel ne v Kč - och ty liberalizované ceny ... ) je o dost nižší, než byla před lety a to jak absolutně, tak v přepočtu na hlavu. A to u elektřiny, plynu i vody. Při obměně vozidla jsem před 3 lety přešel na dražší ale podstatně úspornější turbodiesel, takže průměrná spotřeba paliva (v l/100 km) mi klesla téměř o 30 %. Při výletech jsem alespoň částečně přešel ze šlapání na plyn na šlapání do pedálů a moc se mi to líbí, separuji odpad a pár drobností by se ještě našlo.

Já vím, nic moc, ale budu se to snažit vylepšit. Nyní připravuji zateplení bytu (hlavně výměna oken) a to bude další pokles odběru plynu. Když jsme u těch plánů, tak při zjištění energetické náročnosti jsem definitivně zavrhl pořízení některých moderních (módních) zařízení typu plazmové TV (příkon cca 450 W), halogenová stojací lampa (příkon 200 - 300 W) o offroadu (mám chalupu na Šumavě v cca 860 mnm) ani nemluvě.

Počítač jsem na pohon veverčím kolem sice nepřebudoval, ale alespoň jsem stolní comp nahradil úspornějším notebookem.

Zatím vše, do zemljanky se odejít určitě nechystám a ke koupání jednou týdně se také nehodlám vracet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šnek 29.9.2007 22:00

Re: Nevycházím z úžasu

Bohužel, až nám to teplo začne vadit již bude možná pozdě.... stále stejné!

Bude možná pozdě. Jenom proto,že se mnoho lidí rádo bojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 21:55

Re: Nepsal jsem o klimatu, ale spise o tom, ze veci, ktere VK "vynalezl" v Modre Planetce

Já jsem se ptal jestli se vám něco na současném klimatu nelíbí, pokud ano, tak co. Jak Klausovi rozumím, tak mu na současném stavu nic zásadního nevadí, vy s tím máte nějaký problém, tak se vám asi něco podstatného nezamlouvá. Tak se ptám co to je. Je vám moc zima, teplo, nebo to jen neumíte definovat? Jesli je to jen obecný pocit, že určitě bude hůř, tak tím se ani netrapte, to má spousta lidí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 21:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Abych díky stohům papíru přišel na to, že se klima neustále mění? To je ztráta času dobrá leda tak pro vás

Samozřejmě, že si srandu nedělám, znáte jakýkoli vynález, který by situaci na planetě jen nezhoršoval? Je třeba včas zastavit vědce, ty šílené Orfaniky, tím se zarazí náběh nových technologií, přestane se tolik vyrábět, vydělávat a spotřebovávat a bude zase klid. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karim 29.9.2007 21:48

samozrejme ze zeleni intosi jsou k smichu, a prosty lid nikoliv....

...prave proto ze jde o lid prosty.  Ponekud k smichu je vsak to, kdyz nekdo nadbiha prostemu lidu jazykem prosteho lidu s demagogickymi polpravdami pololzemi, ktery prosty lid chce slyset, vybuduje si na tom skvely rating a pak jej nekteri famulove vydavaji za vzor korektnosti, tolerance a slusnosti.

Na tomoto poli "jednoduchych receptu"  je nekolik mistru, mimo jine i "lidovy president" Ahmadinejad. Poslechnete si nekdy jeho projevy.....  mnozi  prosti lide jej zboznuji a pri jeho projevech slzi...... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 29.9.2007 21:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Že VY je nečtete, to mě ani nějak nepřekvapuje...

Jinak bych řekl, že si děláte srandu, ale když uvážím, co se tu schází za "experty", bojím se, že byste to mohl myslet i vážně...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

slovan 29.9.2007 21:41

Tak vyjdete

Na Zemi byla obdobi, kdy v oblasti kde zijeme byly mnohem vyssi teploty a obdobi kdy zde byly mnohem nizsi teploty, pritom zde nebyl clovek ktery by uvolnoval CO2. Mozna dnes stoupa mirne teplota jen proto ze ji ohrivame prave jen tim uvolnovanim energie , kdo vi?Priklonil bych se k argumentu, ze neni rozumne plytvat bezucelne jakymikoliv energiemi a bylo by dobre snazit se omezit spotrebu fosilnich(i jinych) paliv. Strasit kvuli snizovani spotreby potrebou snizovat emise CO2 a tim zastavit neprokazane globalni oteplovani vlivem emisi mi pripada ponekud mimo. Pokud je ten CO2 v ocich zelenych tak nebezpecny proc nezmeni nazor na jadernou energii ktera je z hlediska produkce CO2 cista a poskozeni krajiny je oproti uhli dost zanedbatelne(doly na uhli, doly na vapenec kvuli odsireni, uloziste popilku). Zda se mi, ze za bojem zelenych bude neco trochu jineho nez zachrana planety, nejspis to budou vlastni zisky a koryta, o to jde ostatne vetsine lidi, ale ti do toho aspon nemotaji globalni straseni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 29.9.2007 21:40

Re: Nepsal jsem o klimatu, ale spise o tom, ze veci, ktere VK "vynalezl" v Modre Planetce

Václav Klaus přece nepíše, že to vynalezl. Jeho kniha je popularizační. A u všeho uvádí prameny, včetně Lomborga.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pete Brich 29.9.2007 21:38

Redaktori HN jej konfrontovali s nekterymi povedenymi vyroky jeho ideoveho souputnika VK a vypadalo to ze se za nej Lomborg jaksi trochu stydi.

Odkazy, Karime. Odkazy

PB

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krkavec 29.9.2007 21:38

Re: Re: Jara da Klaus je vsestranny cesky genius, nikoli jen ekonom :-)

to me tesi  to jsem chtel

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pete Brich 29.9.2007 21:36

Závislost růstu teploty na růstu koncentrace CO2 je/není prokazatelná zrovna tak,

jako je/není prokazatelný růst délky života na růstu teploty. Nakonec můžete dojít i k závěru, čím větší koncentrace CO2 ve vzduchu, tím delší život. A to by zas nebylo tak špatné, ne? Nakonec člověk škodí planetě tím, že si prodložuje život pomocí zvyšování koncentrace CO2

PB

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

Neblázněte, stohy papíru, které nikdo nečte, zástupy vědců kteří se buď hnípou v nesmyslech nebo vymýšlí nebezpečné technologie. Kdo myslíte, že naši civilizace dovedl až na pokraj současné technologické destrukce? Kdo vymyslel všechny ty technologie pro těžbu uhlí a spalování ropy? Laici? Ne vědci. Vědeckou činnost je třeba zastavit jako první, jako nositelku nešetrných technologií. Pak bude klid

A víte co to stojí za námahu ty neproduktivní vědce živit? Jaké je s tím spojeno plýtvání s CO2 a dalšími zdroji?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karim 29.9.2007 21:31

Nepsal jsem o klimatu, ale spise o tom, ze veci, ktere VK "vynalezl" v Modre Planetce

...byly jiz lepe a drive publikovany Bjornem Lomborgem v roce 1999.

Ale ze se VK k Lomborgovi nehlasi, mi neni divne. Lomborg se diky sve knize krute rozhadal s hromadou environmentalistu, byly soudy atd.

Presto Lomborg nepouzioval o svych protivnicich vyroky jako ze jsou  "Gore je psychicky nemocny clovek", nebo ze jde o agenty placene vyrobci vetrniku. S Gorem si pri setkani podava ruku. Redaktori HN jej konfrontovali s nekterymi povedenymi  vyroky jeho ideoveho souputnika VK a vypadalo to ze se za nej Lomborg jaksi trochu stydi. 

Premyslim, jestli by VK podal  Gorovi ruku, nebo by zase mu vynadal do blaznu.  Pred NYC pan profesor sliboval, ze tam udela rozruch, asi si to trochu rozmyslel.  To jen tak ze se ten clanek zminuje o nadavkach..... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 29.9.2007 21:29

Re: Nevycházím z úžasu

"Netvrdím, že žijeme déle a jsme bohatší díky vyšší teplotě, protože korelace ještě neznamená kauzalitu." Kdybyste uměl číst a nejen si prohlížet obrázky, možná by vám byl článek něco platný. Asi by to pro vás měli vydat jako komix.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 29.9.2007 21:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

A o čem ty stohy popsaného papíru jsou, o tom nemáte ani páru, neb jste z toho nepřečetl ani řádek, že?

Typický přístup dogmatika...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Loki_F 29.9.2007 21:18

Reprezentuje i můj názor!

A podle křečovitého třeštění zelených lumíků v této i dalších diskusách je patrné, že zásah byl více než citelný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 21:18

Re: Nevycházím z úžasu

Tuhle litanii jste si mohl ušetřit kdybyste si pod tím přečetl že Mach nehovoří o závislosti

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chiliasta zelený 29.9.2007 21:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ono to bude... dobrý fór, pane Dlabáčku

No jistě, stohy popsaného papíru. Víte jak tím zhoršujete životní prostředí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Frant. Lukeš 29.9.2007 21:14

Nevycházím z úžasu

     Opravdu šokující je závislost mezi nárůstem teploty (on tedy ten nárůst teploty vskutku existuje) a střední doby života v USA! Tak tedy dávat toto do jednoho grafu a prokazovat tím snad nějakou souvislost je vskutku odvaha - ovšem je to především nesmysl. Pokud by si p. Mach spočítal růst koncentrace CO2 v důsledku lidské činnosti (především spalování uhlí, nafty, plynu - údaje jsou na internetu) snadno zjistí, že fakticky celé zvýšení koncentrace CO2 v posledních letech (růst asi o 2 ppm, to je nárůst počtu molekul CO2 o 2 za rok na 1 milion částic vzduchu) a ten odpovídá nárůstu průměrné teploty asi o .02°C ročně, což je nepochybně důsledkem nárůstu koncentrace CO2, protože vyšší koncentrace CO2 (a dalších skleníkových plynů) odpovídá vyšší teplotě atmosféry. Komu se to zdá být málo, nechť si představí následující, poněkud drastický případ. Představme si žábu v nádobě naplněné vodou o teplotě 20°C, z níž nemůže vyskočit. Budeme-li vodu pomalu ohřívat, např. 0.01°C za minutu, dlouho se nebude nic pozoruhodného dít a žába bude možná spokojená, Ale nejpozději za 135 hodin bude uvařená. Nu a podle mého soudu my jsme zhruba v pozici té žáby - teplota je zatím docela příjemná, to dosavadní zvýšení oproti době zhruba na začátku "průmyslové revoluce" nám zatím moc nevadí - ostatně mnohem více lidí u nás má raději teplo, tedy léto, než zimu. Bohužel, až nám to teplo začne vadit již bude možná pozdě něco dělat, protože bez energie se člověk asi neobejde. Je tedy třeba brát globální oteplování vážně a začít něco podnikat již teď. Samozřejmě, generace těch co se tady vykecávají může být v pohodě, těch se nepříznivé důsledky oteplování určitě významně nedotknou, ale co naši vnuci, pravnuci a další? S těmi se nepočítá nebo ti si to pak budou muset vyřešit sami? Je pravděpodobné, že nějaké řešení se najde, ale musí se na něm začít pracovat a to nejlépe odnynějška.

• reagovat
• nahlásit příspěvek