Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Klaus a Bursík - fakta a nadávky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jiří K. 29.9.2007 13:56Re: Re: Re: Re: Re: Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo ... světlonoš, který lidstvu (již 17 let) ukazuje, kudy cesta nevede !!! tak, tak, nic nového pod sluncem ...největší génius všech dob a národů... |
|
|
JÁ 29.9.2007 13:06Re: Re: Re: Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo To jste si teda, ale hodně dovolil na našeho novodobého Járu Cimrmana |
|
|
clay 29.9.2007 13:15Re: Havel: Kvůli změnám klimatu není ohrožena Země, ale lidstvo člověče, vy jste zakovej ekoVízek, taky tapetář |
|
|
Emil XX 29.9.2007 9:29Pokud chce někdo snížit emise CO2 ať podpoří přechod na jadernou energetiku, vše ostatní je drahý nesmysl. Alternativní zdroje jsou enormně drahé a úspory se tam, kde mají smysl, prosadí samy. Viz třeba zateplování domů. |
|
|
krkavec 29.9.2007 10:02RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Co tomu rikate? Fakt je jaderna energie tak bezpecna? |
|
|
Emil XX 29.9.2007 10:55Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. 1) Tyto studie se dělají už desítky let a mnohde vyjde opačná korelace, poblíž jaderného zařízení je výskyt leukémie MENŠÍ než dále od něj (co ž se svede na statistiku, opačné případy nikoliv). V malých souborech se totiž statistika moc dělat nedá, což nám říká matemetika. Ale přišlo se přitom na dost zajímavou věc, leukémie vzroste spíše tam, kde k poměrně izolovanému obyvatelstvu přibudou lidé odjinud. Takže leukémie naroste i když tam postavíte třeba továrnu na traktory. Je to dáno menší imunitou izolovaných lidských skupin. Toto samozřejmně v Evropě platí málo, ale pro takové Indiány z Amazónie je setkání s běžnou populací mnohdy katastrofální. 2) Když uděláte podobnou korelaci pro uhelné elektrárny, budou škody na zdraví velké a značně průkazné, viz Severočeský kraj za komunistů. 3) Když uděláte analogickou korelaci mezi ozářením obyvatelstva z přirozených zdrojů, kde je na různých místech zeměkoule intenzita záření na hranici normy pro pracovníky jaderných zařízení (a 50 krát větší, než u nás), jsou rozdíly ve výskytu rakoviny a leukémie mezi těmito oblastmi a oblastmi s průměrnou hodnotou přirozené radiace nulové. |
|
|
krkavec 29.9.2007 11:01Re: Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Asi by bylo zajimave porovnat Severni Čechy s Příbramí |
|
|
Emil XX 29.9.2007 11:20Re: Re: Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Já bych spíše zvolil Jáchymov, tam byla v minulosti (před objevem radioaktivity) hlušina z těžby stříbra obsahující uran a radium použita k zavážkám při stavbě domů. Žádnou zdravotní statistiku jsem neviděl, ale naměřené koncentrace radonu byly mnohde velmi vysoké, naprosto nesrovnatelné např. s radiací vně budov jaderných elektráren přímo v jejich areálu. Pokud by nějaké katastrofické statistiky pro ten Jáchymov existovaly, určitě by je někdo zveřejnil. Jinak, Příbram je zajímavá tím, že tam mnohde byly zjištěny vysoké koncentrace toxických těžkých kovů. A opět kupodivu bez pozorovatelných následků pro zdraví obyvatelstva. |
|
|
Chiliasta zelený 29.9.2007 12:43Re: Re: Re: Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Není též přirozená radioaktivita Jáchymova využita k léčbě? A nestalo se to radiaktivní město proslulými lázněmi? |
|
|
A.S. Pergill 29.9.2007 11:18Re: Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Zvýšený výskyt dětských leukémií byl prokázán i v případě Dukovan. Zcela jistě se objeví i u Temelína. S radioaktivitou ovšem nemá nic společného. Jde o to, že krajem protáhnou hordy cizích lidí (nejprve vlny různých stavebních profesí a posléze specialisté), které přinesou mimo jiné i své, v kraji dříve nevídané, linie rakovinotvorných virů. |
|
|
I.L. 29.9.2007 11:54Re: Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Docela zajimave, s tou izolovanou populaci. A neni velkym prehanenim asi v mnohych takovych pripadech rici, ze temer kazda sledovana velicina se s takovou grandiozni stavbou nekam "pohne", tamhleta nahoru, jina zas dolu. Cili i ty statistiky zdanlive odlehlych velicin potvrzuji, ze se v tom kraji "neco stalo" coz je sice hluboka pravda... ale nejake moc dalekosahle zavery z toho delat vetsinou nema smysl :-) |
|
|
čtenář zdrojů 29.9.2007 10:56Krkavče, tohle je trochu zmatená studie. Sama studie tvrdí, že záření v okolí JE není vyšší,než jinde a že není jasné, proč existuje vztah mezi JE a leukemií. Jednou z možností jsou ale samotné lokality, kde se JE staví. Je známo, že tyto lokality musí být seismicky klidné a nesmí se stavět na naplavenínách (kvůli stabilitě podloží). Je možné, že vhodné lokality pro stavbu JE jsou tam, kde je sice stabilní podloží, ale jsou tam zvýšené přirozené dávky radioaktivity (radon). Například Temelín v takové oblasti stojí. V tom případě by bylo vhodné zjistit, zda se zvýšený výskyt leukemie v místech, kde dnes stojí JE, nevyskytoval již před vybudováním JE. |
|
|
krkavec 29.9.2007 11:04Lepší výmluvu nemáte? Lepší výmluvu nemáte? |
|
|
Marat 29.9.2007 11:31Re: RESPEKT: Častější výskyt leukémie u dětí v okolí jaderných zařízení. Kolik už tá jaderná energie zabila lidí? Ohněm,dokonce i provazem a utopením zemře každá rok více lidí,jak zemřelo za šedesát roku na raidoaktivitu.A před sto lety možná na leukemií umíralo více děti,jenže v té době se příčina smrti nezjišťovala. |
|
|
cb 29.9.2007 9:23Je v datech z Klementina zohlednena zmena Prahy z velkovesnice na malomesto v poslednich 200 letech? Napr. vyasfaltovani parkovist? |
|
|
L.Metelka 29.9.2007 9:26Re: Je v datech Není. Jsou to prostě naměřená data a na rozdíl od pana Macha bych rozhodně klementinskou řadu nepoužíval na nějaké analýzy oteplování či neoteplování. |
|
|
cb 29.9.2007 9:28Re: Re: Je v datech A ktera data za poslednich 150 let muzeme pouzit? Zadna. |
|
|
L.Metelka 29.9.2007 9:36Re: Re: Re: Je v datech Ale ano, existují i u nás stanice s více než 100 let dlouhou řadou pozorování (těch je kolem 10), pak jsou taky naměřená data ze stanic, které už dnes neexistují, ale jejich měření lze navázat na dnes měřící stanice, ... Existuje taky "kompozitní" teplotní řada, která vychází z měření většiny stanic na území ČR a vyjadřuje průběh teplot, který je typický pro území ČR jako celek. |
|
|
Roman Šula 29.9.2007 11:08Re: Re: Re: Re: Je v datech A dá se, pane Metelko, po dobu, kterou tato stanice stojí (Ondřejov), použít jako relevantní údaj o vývoji průměrné teploty na našem území? |
|
|
Toakamak 29.9.2007 9:29Re: Je v datech Myslím, že není, další věc která měření dost ovlivňuje, je pak výstavba Vltavské kaskády. |
|
|
Tata 29.9.2007 10:53Re: Je v datech Například oteplování viz.registrovaná manželství! |
|
|
D.M. 29.9.2007 9:02neverit Tak nevim, nevim, zda mam verit cloveku, jehoz nejvetsi intelektualni vykon je nakresleni oskliveho grafu v Excelu a "hlazeni" 50-letymi klouzavymi prumery. Ale otazku: pro jste nepouzil jinou metodu, takhle jste se ochudil o poslednich 50 let, tedy ta leta, kdy se nejvice otepluje. Tomu rikam jasna manipulace s fakty. |
|
|
krkavec 29.9.2007 9:55Pan MACH na bere CEPem do hlavy :-( Jenze pak by musel pan Mach priznat pravdu. A to nemuze. Pekne nam musi CEPem do hlavy vtloukat ideologickou litanii placenou firnou EXXON, ktera sponzoruje Klausovy inzeraty v americkych novinach |
|
|
D.M. 29.9.2007 10:49Re: Pan MACH na bere CEPem do hlavy :-(
|
|
|
A.S. Pergill 29.9.2007 14:14Re: neverit Pokud znáte průměrné teploty z let 1725 - 1774 a 2007 - 2057, potom vám nic nebráni si klouzavé 50leté průměry dopočítat od začátku do konce klementinské teplotní křivky. |
|
|
malstoka 29.9.2007 8:31Děkuji za článek Vím, že opět mnoho příspěvků se zaměří na vulgarity a rádo by trefné slogany. Zkusme jednou hovořit k tematu a k textu, který je přadkládán. Já se domnívám, že prazident Klaus je člověk, který má mnoho podnětných myšlenek a úvah. Jeho pohled na svobodu je mi sympatický, protože ani já nechci, aby mě někdo přílíš zasahoval do mého života a říkal jak mám žít, co můžu a co nemůžu. Jsem sedmdesátník a příkazů a omezování jsem si za komunismu užil dost. Přeji mladé generaci, aby mohla žít svobodněji k přístupu ke vzdělání a možnosti volně se pohybovat po celém světě. |
|
|
toulavej 29.9.2007 8:18Oteplování Oteplování není, špinavý peníze přeci taky nejsou, jsem zvědavej co ten narcis ještě vymyslí |
|
|
malstoka 29.9.2007 8:24Re: Oteplování Na rozdíl od Klause ty nevymislíš nic! |
|
|
Ladislav N. 29.9.2007 7:33Díky za dobrý článek, racionální a rozumný názor na "klimatologické alarmisty". Proti zelené hlouposti je nutno se veřejně stavět a nedovolit jí, aby ovládala stát a jeho rozpočet. Bursík takovou hloupost představuje. Když jsem jej v ČT viděl bezprostředně reagovat na Klausův projev, choval se jako vesnický nevzdělaný buran. |
|
|
tatina 29.9.2007 10:55Re: Díky za dobrý článek, racionální a rozumný názor na "klimatologické alarmisty". máte 100% pravdu. |
