Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Biopaliva zabíjejí lidi
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pete Brich 9.1.2008 14:55Energie z neobnovitelných zdrojů je proto drahá, že se dotují takové nesmysly jako větrníky apod. Výkupní cena energie z větrníku je čtyřnásobkem ceny z JE. Do prodejní ceny jsou započteny obojí výkupní ceny. PB |
|
|
cca4 9.1.2008 14:25Re: Re: Jaká bude cena pilin, z mnoha obyvatel se stanou boháči, prodají výplň lebky |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 14:28Re: Re: Re: Jaká bude cena pilin, tak to mám štěstí, mám abnormálně těžkou a velkou hlavu :-))) |
|
|
cca5 9.1.2008 14:41Re: Re: Re: Re: Jaká bude cena pilin,
|
|
|
Al 9.1.2008 13:50v kostce 1. Je zcela jasné, že OZE jsou slepá ulička nevedoucí nikam. "Pouze" se na tom jedni napkují a druzí zchudnou a budou o hladu. O přírodu tu nejde vůbec - jen málo věcí poškozuje dnes přírodu na planetě Zemi jako "obnovitelné zdroje". Řada politiků a podvodníků včetně dokonce některých šarlatánů z univerzit (!) se na té vlně veze... 2. Je jasné, že centrální Evropa míří plnou rychlostí do propasti závislosti na plynu z Ruska, výstavbě uhelných elektráren a hlavně velké energetické krizi se závratným a neustálým růstem energií a cen prakticky všeho. 3. Jediné - kromě vědy, výzkumu a následně efektivity dosahované volným trhem - dokáže zajistit další rozvoj levná jaderná energie. Problém růstu cem ropy potřebné pro dopravu lze řešit buď s využitím zemního plynu (pokud ho ovšem nespálíme v elektrárnách) nebo ještě lépe přechodem na elektromobily s využitím levné a prakticky obnovitelné energie z jádra. Zásuvky jsou v každém domě a technologie baterií s vysokou kapacitou je již za dveřmi viz. http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/90FB0D9CEBD930DBC12573BF0029807A?OpenDocument&cast=1, Tato vize je - zdá se - jediná rozumná a prospěje všem - lidské civilizaci, klimatu, přírodě i biodiverzitě. Na místo smradlavých lánů s řepkou a bahnem plným pesticidů a hnojiv si představme v české krajině louky, lesy apod..... 4. Vize o "OZE" a blouznění demagogických zelených fanatiků (kteří nerozeznají ve skutečnosti ani smrk od jedle) s podporou poblázněných popových hvězd a mnoha novinářů, kterých se tak rádi chytají politici a různí další "věrozvěsti" a šarlatáni (různí Ryndové, Moldanové apod.) nás táhne do propasti. Přírodu, klima, ale i zdraví a životy lidí to jenom rapidně zhorší! Tyto vize ve skutečnosti přinášejí větší bídu, zmar a ztracené životy... |
|
|
www racek 9.1.2008 14:07Re: v kostce no, OZE vůbec není slepá ulička, v žádným případě. je to dobrý doplńkový zdroj tam, kde jsou pro to podmínky. konec konců, až na posledních 300 let lidi jeli jen na OZE. a vodní elektrárny jsou dobrý OZE. však jich maj rakušíci habaděj. Ale taky už nestačí. |
|
|
Al 9.1.2008 14:34Skoro máte pravdu Až do nedávné doby se na políčkách urodilo něco málo a nebo taky nic - lidé se živili prosnou kaší a taky dost umírali na epidemie nebo hlady... Posledních 150 - využitím energie z uhlí, ropy, plynu a jádra - se na polích urodí 10x více (díky znalostem a díky té energii!!!). Zelení idioti chtějí poručit větru dešti. A někteří z nich (zde v diskuzi naposled myšlenku zmínil jistý Kotec) navrhují návrat o těch 150 let a "ekologicky" pěxstovat tu energi... |
Zbláznil jsem se snad já???|
|
honzak 9.1.2008 16:08Re: v kostce zelené magory přímo nesnáším, zato ctím zákon zachování hmoty a energie. Ty zmíněné Li-on baterie musí být v provedení trakční (což asi zatím nejsou) a musí obsahovat tolik energie, aby jimi poháněné auto bylo PRAKTICKY využitelné. Dostatek energie z JE je pouze jedna podmínka. Druhou je praktické zvládnutí nabíjení v hustě obydlených lokalitách (14 patrový věžák). Praktický příklad: elektromobil, má 10 kW trvalého výkonu (nic moc). Z předpisových důvodů by baterie měla mít max. 100V (spíš 48), takže trvalý odběr 100A. Akční rádius tak 300 km, kapacita tedy cca 650 Ah (pro rychlost 50 km/h). S uvažováním 100% účinnosti nabíjení tedy za noc (8 hod) musím rvát do baterie 80 A na 100V straně (cca 40 na straně 230V / 50 Hz). Pro 50 partají to je to cca 0,5 MW TRVALÉHO PŘÍKONU. Tudy asi cesta nepovede, i když nebudou asi nabíjet všichni vždycky najednou. Ale ze čtvrtka na pátek a z neděle na pondělí asi jo. Výměnný způsob na "elektropumpách" narazí na problémy kontroly, zda vybitá baterie má ještě nějakou hodnotu. Asi by se to m,uselo zálohovat jako plynové bomby. A jednotlivé kusy by měly vážit pod 15 kg. Nebude to sranda. |
|
|
Wlasta 9.1.2008 16:21Re: Re: v kostce honzaku to je krutá podpásovka, vy na ně fyzikou |
|
|
Miloš Zfrantišku 9.1.2008 13:39Pane Březino, nejsem rovněž zastánce biopaliv, ale chce to trochu objektivity. Plocha pro "pěstování" biopalv tvořila v loňském roce asi 0,04% zem. půdy na světě! |
|
|
Ivan Nový 9.1.2008 13:56No a co to udělalo s cenami! Hladomor v chudých státech při 0,05% je jasný. |
|
|
qwert 9.1.2008 13:17odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii na veletrhu energetických úspor a obnovitelných zdrojů energie v rakouském Welsu byla prezentována kogenerační jednotka pro rodiný domek o výkonu 1,5 - 3 kW ve formě elektrické energie a 4,5 - 10 kW ve formě tepla, Palivem je biomasa v podobě pelet z pilin. Více informací se můžete dovědět např. na stránkách rakouské společnosti Stirlingpowermodule http://www.stirlingpowermodule.com/ |
|
|
www racek 9.1.2008 13:21Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii jen aby to nevybouchlo jak ty kravský a prasečí hoénka v tom německu |
|
|
qwert 9.1.2008 13:22Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii jak Černobyl to jistě nevybouchne |
|
|
www racek 9.1.2008 13:25Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii smrt jako smrt ... ovšem, ten černobyl vybuchl ... snad víte proč a jak ...ne? |
|
|
qwert 9.1.2008 13:31Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii ano, lidský faktor, grafit atd... |
|
|
www racek 9.1.2008 14:12Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii hmm. víte. to je dobře. |
|
|
cca5 9.1.2008 14:26Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii a vodka je kde ? |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 13:23Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii ale s tím není problém...problém je to palivo...štěpky a peletky jsou bez dotací drahé, piliny , jako odpadní produkt, zase méně dostupné a je jich málo. takže jsme zase na začátku..... |
|
|
www racek 9.1.2008 13:26Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii no, někdo jich málo nemá. ale takových je opravdu málo ... |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 13:30Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii jasně, o tom není sporu....vím jenom co to je mít technologické linky na kotel se štěpky a další věci, co se u nás vyřezává. Vím taky kolik je potřeba dřeva na to aby to dobře fungovala a co je ńejhorší, vím kolik to stojí a to máme jako odpadní produkt. Ti chudáci, co pak budou kupovat dřevo, štěpky, piliny, či cokoliv co bude hořet, těch je mi líto. ps. a to máme násypku na týden provozu.....co budou dělat Ti co budou muset každou hodinu futrovat kotel netuším. |
|
|
Schumacher 9.1.2008 13:35Správně. Teď je to za nižší cenu, protože je to odpad. Až stoupne poptávka, stane se to cennou surovinou a bude to jinak. Benzín jako odpad z výroby petroleje byl zpočátku také levný. |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 13:38Re: Správně. Teď je to za nižší cenu, protože je to odpad. ano, tak nějak. |
|
|
qwert 9.1.2008 13:41Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii To je právě problém optimalizace velikosti. Není nic těžkého objednat kogenerační jednotku, která polyká 1 kubický metr dřevní hmoty ha hodinu. Ti "chudáčci", kteří v Rakousku a Německu už dnes kupují české peletky jistě problém mít nebudou. |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 13:44Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii ale ano......zatím totiž většina domů a dalšího se vytápí jinak než dřevem, pilinami, peletkami......a jak se začne topit více cena samozřejmě stoupne, protože to bude co? Bude to nedostatkové......a ještě něco, ač se to nezdá, kdybychom "jeli" na plyn, popřípadě na elektriku, tak jsme na tom ekonomicky stejně...zapltíme za energii stejně.....taková výhoda to rozhodně není. |
|
|
qwert 9.1.2008 13:52Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii Uvádíte nesmysl, protože čísla na fakturách hovoří jasně. Opakuji vám už poněkolikáté, že topení na elektřinu v RD přijde několikrát dráže než topení na biomasu - dřevo. A to i v případě, že bych objednával hotové dřevo naštípené vyrovnané na paletách po 2 kubících. |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 13:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii asi máme každý jiné faktury...ale budiž. Já s tím nemám problém. se štěpky a dřevem fungujeme už cca 10 let, to ještě zelení nebyli ani na houbách.....takže jisté zkušenosti bych měl.. Přesto si dovoluji tvrdit to, že při větší poptávce cena tak stoupne, že to bude jako z přímotopy, |
|
|
qwert 9.1.2008 14:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii tak si spočítejte, co by vás stálo vyrobené teplo za těch 10 let, kdybyste místo něj topil elektrickou energií. |
|
|
dr Turnovský 9.1.2008 14:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii tak to máme spočítané docela dobře.....to byste koukal. Ono taky nejde jenom o teplo, ale taky o páru a elektriku. A to máme ještě jeden fofrník s horizontální hřídelí, abychom byli dostatečně světoví.......ale jak říkám, se zásuvky je to stejný. ps. a všechno bez dotací |
|
|
Radek J. 9.1.2008 14:15Re: odpověď na dotaz ohledně kotle pro RD, který vyrábí i elektrickou energii Ze jsem tak smely... povesite na tento fantasticky vykon aspon notebook, osvetleni, pracku a nedejboze rychlovarnou konvici? A jakou to ma zivotnost? Kolik ta masinka stoji? Otazka paliva se resila jinde.. |
