Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE V USA: Série podezřelých úmrtí... meteo-stanic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jtv 22.1.2010 12:53Ruzyň apod. podruhé Ostatně doporučuju se podívat i na "okolní" stanice, ty trendy jsou docela zajímavé a dost rozdílné: Dresden Klotz (což je tuším taky letiště) vypadá podobně jako Ruzyň, i když nemá tak výrazný "schod"; Milešovka mezi nimi má trend plynulý a stoupající, zatímco Sniezka nevykazuje trend žádný. Když si představím, že z takovýchto rozdílných trendů v relativně "blízkém" okolí se počítá jedno číslo, tak nevím, nevím ... |
|
|
jtv 22.1.2010 12:47Co Vám politický klimatolog SouDr. Metelka o Ruzyni zatajil ... Dle GISS jsou údaje zkombinovány ze čtyř stanic ve stejném místě (možná nějaká drobná změna v umístění či technologii ?), žádná z nich neměří v celém časovém průběhu (1880-1981,1949-1990,1951-1991,1986-2009). Pokud považujeme tato homogenizovaná data za správná, tak je v 2.pol.20.stol. na Ruzyni VÝRAZNĚ CHLADNĚJI než bylo v průběhu 1.pol.20.stol. |
|
|
Han 22.1.2010 12:44Re: Průměrná globální teplota je nesmyslné číslo NE - kosinus, podle: "to je dneska ale kosa". :-)) |
|
|
Glosator 22.1.2010 12:39Připomínám, že pološílený císař Caligula vypsal daň, kde mu měli ženatí mužové platit za to, že slouloží se svými manželkami. Povolenky na CO2 jsou na stejné úrovni. Nebo, chcete li, na úrovni církevních odpustků. Víte třeba o tom, že si je bylo možno nakoupit dopředu a dokonce doživotně??? |
|
|
Stoura 22.1.2010 12:39Re: John Coleman John Coleman napsal: Sněžka je polská stanice. Kvůli tomu byla vyřazena? |
|
|
Jara London 22.1.2010 12:37Re: John Coleman Aha. A co stanice v Antarktidě? Některé z nich měří teplotu až na 5 m vysokých pylonech a jsou zde zařazeny! |
|
|
Glosator 22.1.2010 12:36Re: Proč bychom měli něco za omezování CO2 platit? A oficiální politika Číny a Indie, např. |
|
|
honzak 22.1.2010 12:35Re: Oj, Metelka nam zase perlí, objevné! Energie souvisí s teplotou! Kdo by to byl řekl... A co vám doktore ta "teplota přepočítaná podle velikosti boxů" řekne? |
|
|
Glosator 22.1.2010 12:35Re: pro Dr. Ladislava Matelku Stačí přejít na atom a není co řešit. Ale zelení nejsou ochotni na oltář "boje proti globálním změnám klimatu" ani obětovat své ideologické protijaderné dogma. Proto nejsem zase já ochoten obětovat pro stejný cíl ani korunu. |
|
|
Wlasta 22.1.2010 12:35Re: Nezpůsobil to pád na hlavičku v dětství? Ivane vyřazování stanic, na základě Vámi uvedených důvodů, je kolosální pitomost, která zkresluje výsledek. Staré stanice mají svou nezastupitelnou hodnotu, stejně jako nové stanice. Jen je potřeba s nimi umět pracovat. Ono je velmi jednoduché prohlásit, že stanice před rokem XXXX jsou k ničemu, protože používaly zakázanou rtuť, nebo se nejednalo o bimetalové teploměry. Je otázka platnosti měření na časové ose. Jestliže vezmem Vaši větu: "Stanice, která byla historicky uprostřed luk se po letech ocitne uprostřed města a její hodnoty tudíž taky nemají význam při určitých požadavcích na konzistentnost dat." a vyřadíme tyto stanice úplně tak si nic jiného než nakopat nezasloužíme. Zničili jsme důležitá data. Jestli chcete přirovnání, je to jako byste vyhodil obraz Mony Lisy, protože teď se maluje jinak. Ano siť stanic se bude v časové ose měnit, ale proboha ne tak, že mi zůstane jen vybraná síť stanic, které měřily celou dlouhou dobu. |
|
|
Petr 22.1.2010 12:34Re: Proč bychom měli něco za omezování CO2 platit? Za prvé, ten přínos není zdaleka jednoznačný. Sucho nám moc nepomůže. A čím větší oteplení tím hůř. Za druhé, je to asi tak stejné, jako bych pálil v kotli pneumatiky a po sousedech, kterým se to případně nelíbí, chtěl "náklady a ušlý zisk" za to, že to přestanu dělat. Uvažování typického klausisty. |
|
|
Vít Květoň 22.1.2010 12:34Re: John Coleman Klementinum byl vyřazen mj. i právě kvůli zde vícekrát zmíněnému markantnímu vlivu tepelného ostrova města. Sněžka je polská stanice. |
|
|
Han 22.1.2010 12:34Dějiny meteorologie. Zaráží mne cena té publikace, jak je nízká. Možná je dotovaná. |
|
|
Stoura 22.1.2010 12:33Re: dobrej fór! Odchylku lze odhadnout. Pokud při cejchování zanedbali nadmořskou výšku a tlak vzduchu, mohli se IMHO v Klementinu splést při měření v letních parnech možná až o 0,3°C. (obě chyby se ale také mohly odečíst, pokud cejchování provedli za přechodu tlakové výše a měření mohlo být přesné) |
|
|
BM 22.1.2010 12:32Re: Ponižující a nebezpečná registrace diskutujících No, já bych si ani tím nebyl tak jistý. Znám případ, kdy občan v diskuzi kritizoval pod svým jménem a e-mailovou adresou vyhlášku městského úřadu a jmenovitě jistého pána z ČSSD, který tuto vyhlášku prosadil. Po jistém čase se onen dobrý soudruh stal starostou a milému kritikovi začaly chodit kontroly ze živnostenského odboru, stavebního, od památkářů, z finančního... Nakonec si musel sídlo firmy přestěhovat do vedlejšího města... Já jsem se bohužel před časem dopustil podobné nepředloženosti, kritizoval jistou přestavbu a okamžitě měl kontrolu ze stavebního úřadu, po které následovala pokuta 25 000 za jiné provedení stavby, než bylo povoleno (jednalo se o naprostou blbost, navíc ve sklepě a kolaudace před tím proběhla bez problémů)... |
|
|
Glosator 22.1.2010 12:28Re: Proč bychom měli něco za omezování CO2 platit? Máte pravdu. Stejný postoj zaujímá Brazílie, zaplaťte nám za to, že nebudeme kácet svoje deštné pralesy. |
|
|
I.Laengsfeld 22.1.2010 12:27Re: dobrej fór! Na tech klimatologickych radach je fascinujici predevsim neustala promenlivost (ne trendy, ty se furt meni... :) Dva sousedni roky se mohou ve sve prumerne teplote lisit i o vice stupnu. Z tohoto hlediska je cejchovani na presnost radu desetiny stupne jen tresnickou na dortu. Daleko dulezitejsi je "nemennost" umisteni toho meridla (a nemennost jeho cejchu v case) Coz je tezke dosahnout. Mnoho dalsich vlivu - kvalita aktualniho nateru klementinske zdi vapnem roku 1793, barva nove a stare stresni krytiny, pokaceni ci vysazeni stromu na klementinskem nadvori, instalace lavicek, zmena terminu bohosluzeb apod. :-) mohou asi mit srovnatelny efekt. Ve "volne krajine" to neni lepsi, ona ta "volna krajina" vypada dnes i na venkove uplne jinak (vice lesu, mene poli) je zmenena nekde i k nepoznani. Snad vrchol Snezky (odmyslime li si tedy tamni baraky menici se v case) vypada relativne podobne jako pred 200 lety - a zrovna tu Snezku z te rady NASA vyradilo. (Asi kvuli letajicim talirum a nove Postovne, ci vuci nestejnomerne kvalite nemeckych vwersus polskych mereni :-) |
|
|
Glosator 22.1.2010 12:27Vážený pane, od té doby, co se z "globálních změn klimatu" stalo politikum není dokonce vůbec důležité, zda se otepluje nebo ne. Jde o to, zda opatření pod touto záminkou přijímaná jsou rozumná nebo ne a zda klimatologové pracují na objednávku zelených nebo ne. Protože na tání ledovců v Himalájích je postavena velká část zelené propagandy, je třeba stejným způsobem zveřejnit i to, na jakém základě k tomu podvodu došlo. Rok 2035 je v dohledu, rok 2350 nikoho moc nezajímá, protože každý ví, že mezitím se může změnit tolik faktorů, že jakákoliv předpověď je nevěrohodná. Pokud nějaký "klimatolog" převezmě tiskovou chybu z novin a ani ho netrkne, že je to nesmysl, měl by vrátit diplom. |
|
|
Peta 22.1.2010 12:26Re: Nezpůsobil to pád na hlavičku v dětství? "V oné minulosti, pro kterou vyžadujeme data, stanice ještě neexistovala." Tak proč ji tam vůbec zařazovali??? |
|
|
Vaněk 22.1.2010 12:25Proč bychom měli něco za omezování CO2 platit? V naších končinách je zvýšení průměrné teploty a podílu CO2 v atmosféře jednoznačně přínos. Pokud by někomu vadila naše produkce CO2 , tak je logické aby nám hradil náklady a ušlý zisk za to, že ji snížíme. A ne, že my budeme někomu nějak přispívat. |
|
|
Peta 22.1.2010 12:22Re: pro Dr. Ladislava Matelku Víte nejsem klimatolog, asi jako většina diskutujících. Ale podle zjištěných skutečností mi celé to oteplovací šílenství smrdí. Umlčování oponentů, zatajování nehodících se informací, ta vaše chyba s rokem 2035 sice možná nic nemění na faktu zda se otepluje či ne, ale vypovídá to něco o úrovni celého IPCC, jak si pak mohu být jist zda další části zprávy nejsou věrohodné jak tato. A dále pokud vynechám čistě odbornou diskuzi o klimatu a vlivu člověka na něj. Tak je dále alarmující, kdo a jak se na tom přiživuje! Pačaurí - minimálně konflikt zájmů. Al Gore se spotřebou své domácnosti jako menší vesnice. Všechny ty oteplovací konference, kam účastníci létají, soukromými tryskáči. Podpora tzv. obnovitelných zdrojů a zároveň odpor k jaderné energii. A už vůbec nemluvím o tanečcích GP kolem Prunéřova, zákazu žárovek... Tohle všechno vyvolává otázky. Kolik to bude stát? Budou mít ty vynaložené bilióny k alespoň nějaký efekt na klima? A dokážeme vůbec poručit klimatu? A jaká je vlastně ta správná globální teplota? |
|
|
bono 22.1.2010 12:22Re: Neviditelný pes, pan Metelka Tak to já taky, alespoň to pak není záležitost čistého šílenství:-) |
|
|
Stoura 22.1.2010 12:20Re: John Coleman Proč byla vyřazena i Sněžka? |
|
|
MPL 22.1.2010 12:19Re: Nezpůsobil to pád na hlavičku v dětství? Ta registrace je opravdu "geniální" nápad. V Lidovkách je článek: "Šestnáctiletá muslimka konvertovala, teď prchá před svou rodinou". Diskuse: 0. Bohužel, 15.2. tady chcípne pes. |
|
|
Petr Kiebel 22.1.2010 12:19Re: Ponižující a nebezpečná registrace diskutujících Sohlasím s Vámi, bod 6) je opravdu problém. Ale není rozhodně problém to, na co jsem reagoval - že bude docházet k šikaně lidí s "jiným" názorem... |
|
|
jarda 22.1.2010 12:17Re: zkutečnost ano, to je pravda, takže ještě záleží na tom, kdy se ta teplota odečte, resp i kdych dělal průměr teplot měřených každou hodinu na té jedné stanici - hrnci, tak na jedné teplta rychle stoupá po ránu a rychle klesá po setmění a jiné stoupá pomaleji a pomaleji klesá po setmění (stačí i mraky). Každá ví, že voda v létě v rybníce je ve dne obvykle chladnější něž vzduch a v noci kolikrát i obráceně. nebo takzvané koupání pří (po( bouřce, jaká to lahoda, když se vzduch ochladí a lze si lebedit v rybníku. Apropo, jak se měří na oceánech ?? |
|
|
para 22.1.2010 12:17Re: Je tu takova hypoteza, Někdo mindrák, že ví málo - to mám taky.... Někdo jiný afekt, zlobu, zášt ..... Co vše ten Pes pospolyká!? Vypadá to ale, že od 15. února bude mít dietu. |
|
|
para 22.1.2010 12:12Re: Neviditelný pes, pan Metelka On je to zde svým způsobem odraz našeho dnešního světa a to ve svých důsledcích moc legračního zrovna není. Jsem rád, že tu a tam si někdo jako Metelka, Lapin, Šejna... najde čas alespon na strohou reakci podle které se dají úlety jiných odhadovat, poměřovat... Tu a tam se i oběví zajímavý odkaz.... Chce to asi hodně trpělivosti - né nadarmo odvozeno od základu trpět... Tak si spíš myslím, že dotyčným profesionálům přeci jen lecos zůstane ležet v žaludku... Já si ale této okolnosti, že se zde osobně vyskytují velmi považuji. |
|
|
DRVC 22.1.2010 12:11Re: Průměrná globální teplota je nesmyslné číslo Honem, než bude nutná registrace, Vám musim něco sdělit. Jak tu tak čtu diskuse, dospěl jsem k názoru, že nejste Metelka, ale metla... Všechno honem smést. |
|
|
pteryx 22.1.2010 12:10zkutečnost Nádoby s malou tepelnou kapacitou se nejen rychleji zahřívají, ale taky se rychleji chladí. Spíše jde o to, že sledujeme oteplování v řádu desetin stupňů, takže se zde pracuje i s určitými statistickými odchylkami a s odchyklami, které mohou být dány změnami mikroklimatu. To opravdu není jednoduché. Pokud si ovšem z těch naměřených dat někdo účelově nevybere pouze to, co se mu hodí do krámu. |
