Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE CZ: Proč nám NASA a CRU ohřívají republiku?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
IronNick 3.2.2010 15:07Re: Pane Metelko, Chápu to tak, že rychlá výměna dat v řádu minut je pro počítání dlouhodobých trendů naprosto zásadní výhodou, a že správná definice globální teploty se už bude pořád jen zpřesňovat s tím, jak budou letiště pokrývat větší a větší část Zeměplochy... ;) |
|
|
Mirek Šejna 3.2.2010 15:01Re: honzaku mrkněte se na ty hokejky pořádně. Naměřené teploty z meteostanic tam sice jsou, ale pouze proto, abyste si to mohl porovnat s proxy-daty: http://www.ipcc.ch/graphics/ar4-wg1/jpg/fig-6-10.jpg |
|
|
TBB 3.2.2010 15:00Výběr měřících míst Pane KREMLÍKU, nevím, zda jste byl někdy na letišti v Mošnově. Je v polích, asi 15-20 km od posledních paneláků na sídlišti Ostrava-Dubina. Nejbližší velkoměsto je Příbor cca 6 km daleko a těch jeho pár tisíc obyvatel to asi na tu vzdálenost neovlivňuje. Hutě tam nejsou a textilka na fusekle už snad ani nejede. Takže mi vychází, že jediné, co může v Mošnově ovlivňovat teplotu, je rozsáhlá betonová plocha letiště. I když - na druhé straně - ten beton je skoro bílý a v létě tedy teplo spíše odráží, než pohlcuje. Pak jsou tam ještě přistávající a startující letadla - to by mohlo mít vliv. Totéž asi platí pro Ruzyni a Tuřany, obě letiště jsou na okraji města, dost daleko od obytné zástavby. Takže zkuste hledat jiný model. Souhlasím s Vámi, že by se měly využívat i další meteostanice, ale když na těch letištích je to tak pohodlné... Třeba by to chtělo nějaký korelační koeficient - ale jaký? Nicméně současná ladovská zima o oteplování říká své. |
|
|
pesimista 3.2.2010 14:43Re: honzaku a jaké teploty byly tehdy na jižní polokouli |
|
|
honzak 3.2.2010 14:41Re: honzaku Opravdu? Někteří klimatolozi tvrdí něco jiného - a sice to, že do doby před zahájením alespoň trochu použitelných meteoměření se brala proxy data a pak data z těch stanic. tedy s postupem času podíl měřených dat převážil nad proxy daty až je (alespoň doufám) zcela vytlačil. Mám také návrh na zápis do dníčku - KLIMATOLOZI VŠECH ZEMÍ, POUŽÍVEJTE STEJNOU METODIKU A STEJNÁ DATA! |
|
|
Petr Kiebel 3.2.2010 14:40Re: Karlosi ...člověk se pořád učí....:-) |
|
|
Mirek Šejna 3.2.2010 14:38Karlosi to jsem netušil, že se jmenuji honzak a že si myslím, že hokejka se počítala z meření teplot na meteostanicích. |
|
|
Mirek Šejna 3.2.2010 14:33Vojceku Tohle si přečtěte: http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=11529 Neboli melouny se dají u nás pěstovat i dnes. Dovoz z Maďarska ale dnes bývá levnější. |
|
|
Karlos 3.2.2010 14:31Re: honzaku Však on taky nemluvil o hokejce. S hokejkou jste začal Vy. |
|
|
Mirek Šejna 3.2.2010 14:24honzaku Mann svou hokejku sestavil z proxy dat ze severní polokoule. Hokejka začíná rokem 1000 n.l. Hokejka tedy není sestavena z měření teplot na meteorologických stanicích. Už si to konečně zapiště do deníčku. |
|
|
I.Laengsfeld 3.2.2010 14:21Re: Hohenelbe To je velmi zajimava informace, o masovem ruseni c.k. meteo stanic po roce 1866. Vrchlabi je pritom pokud vim jedina krkonosska stanice, ktera ma jakztakz pravidelne zaznamy z celeho 20 stoleti |
|
|
honzak 3.2.2010 14:18Re: pane Metelko, mate muj obdiv Úžasné! Napiš ještě něco, duševní titáne! Třeba tu o Budulínkovi... |
|
|
JaS 3.2.2010 14:11Re: Vůbec mi není jasné.... Ne na škodu věci, ale na škodu kýženého výsledku! |
|
|
ps 3.2.2010 14:08Re: pane Metelko cituji Vás: "...tady..." Ale jinde ano a je jich docela hodně a jejich fundovanost těžko zpochybnit, stejně tak jako závěry jejich vědeckých prací. Takže pan "Kremlík a jeho obdivovatelé" nejsou zoufalci, ale jsou interpreti jiných studií, často však také přinášející vlastní dílčí výpočty. A než napadnete interpretaci výsledků cizích vědeckých prací či použití dat z cizích zdrojů, tak dvě otázky: 1. Alíček Gorů jako interpret je fajn kluk? 2. Je možno použít cizí data a nebo je třeba jeschovat i přes FOIA a pak je případně na ústupu zničit, aby nepadla do rukou nepřítele? |
|
|
honzak 3.2.2010 14:07Re: Vyřazování stanic Budiž. Je tomu tak u všech stanic, ze kterých se počítala hokejka? A jste si jistý, že ve Vrchlabí 61111643002 HOHENELB zrušili stanici max. v roce 1866? Je to možné, ale nevidím důvod, proč by to c. a k. erár dělal. |
|
|
Petr 3.2.2010 14:04Re: pesimisto Nebo že je žádné kamiony nedovezly... |
|
|
peak 3.2.2010 13:58Vyřazování stanic Stanice z GHCN nikdo nevyřazuje. K "vyřazení" dojde v případě, že byla nějakým způsobem získána historická data, ale nejsou k dispozici průběžné aktualizace. Viz Peterson a Vose. Pro stanice s německými jmény tj. 61111438001 SCHOSSL, 61111502001 TETSCHEN, 61111518001 SMETSCHNA, 61111643001 NEURODE, 61111643002 HOHENELB, 61111659001 DEUTSCHBROD, 61111679001 LANDSKRON, 61111735001 LEOBSCHUTZ jsou v GHCNv2 údaje o teplotách jen z dob rakouského mocnářství max. do roku 1866. Čili je velmi logické, že 1. se stále jmenují německy, 2. že nejsou v GISTEMPu, který začíná roku 1880, zahrnuta. Data pro stanici 61111418000 MARIANSKE LAZ(NE) obsahují pouze údaje pro roky 1951 až 1960, což nedovoluje ani pořádně spočítat normál, a tudíž je také logické, že nebyla zařazena. Data pro stanici 61111406000 CHEB obsahují údaje od 1951 do 2000. Ale chápu, že je zábavnější je vymýšlet konspirační teorie, než stahovat a zkoumat nějaké datové soubory. |
|
|
ps 3.2.2010 13:44Re: pane Metelko Tak to jsem asi typická oběť, na níž byla grafika cílena. DOJEM z těch grafů je úplně jiný. A dojem ovlivňuje 99% lidí. A o to šlo - viz hacknutá korespondence. Kdyby to Mann udělal na férovku, tak by se to nemohlo jmenovat hokejka, leda tak dvakrát zlomená hokejka. Ale že by to proložení nulou bylo taky jen dojem??? |
|
|
L.Metelka 3.2.2010 13:43Re: Pane Metelko, Znamenají to, co je tam napsáno. |
|
|
Sunny 3.2.2010 13:38Re: Vůbec mi není jasné.... To je přesně ono: pokud by vážně chtěli přesnější výsledek, nejspíš by nevyřazovali. Ovšem někdy je ta přesnost poněkud na škodu věci :-))))) |
|
|
Karlos 3.2.2010 13:31Pane Metelko, co znamenají tyto Vaše výroky? http://janzeman.blog.idnes.cz/c/119230/Globalni-data-o-teplote-zmanipulovana.html (v sekci Doplnění 2) Třeba:"Letiště proto, že WMO i ICAO stanoví a kontrolují velice přísná pravidla pro umístění stanice na letištích a pro kvalitu měření. Data z letišť také jdou do mezinárodní výměny a jsou velice rychle (během minut) k dispozici po celém světě." |
|
|
Kremlik 3.2.2010 13:31Re: pane Metelko, mate muj obdiv Ano, nicku akiti, je to opravdu smutne a trapne. Kdyz i prekladatel rozumi klimatologii lip nez alarmisticti klimatologove. A to jeste neni vsechno. Chystam clanek o tom, ze i losos (ta ryba) rozumi klimatologii lip. Mozna jeste lip ne z ja nebo McIntyre. |
|
|
Kremlik 3.2.2010 13:29Re: bojuji proti globálnímu oteplování Pokud jdete do hospody, kde se bude topit, jste stejny podvodnik jako Jones a Mann. Protoze tim zakerne ohrivate ceske meteo-stanice a zhorsuejte efekt tepelnych ostrovu. hanba. Kolik vam Al Gore plati (just kidding) |
|
|
honzak 3.2.2010 13:29Re: Honzaku děkuji! Bylo jest mi se věnovati přenosům dat. Kouknu se doma, tam mám některé klimaperly schované. |
|
|
Vojcek 3.2.2010 13:28Re: pesimisto Když je v kronikách, že se u nás pěstovaly melouny, tka asi není třeba žádného algoritmu k tomu aby jeden poznal, že tu muselo být mnohem teplejší klima.... |
|
|
Fafa 3.2.2010 13:24Re: bojuji proti globálnímu oteplování Fuj. Kvasinky vyprodukovaly. |
|
|
Fafa 3.2.2010 13:21Re: bojuji proti globálnímu oteplování A to si navic uvedomte, kolik CO2 vyprodukovali kvasinky. Predpokladam, ze do hospody chodite na kvasene napoje. :-) |
|
|
vojcek 3.2.2010 13:20Re: pane Metelko, mate muj obdiv Jestli současné klimatologii, kdy Jones ani nechce zveřejnit svá data, říkáte věda, pak o vědě a vědeckých metodách víte opravdu kulové. |
|
|
Erik 3.2.2010 13:18Re: bojuji proti globálnímu oteplování No a není to právě naopak? Tedy pokud v té hospodě netopí uhlím nebo naftou |
|
|
IronNick 3.2.2010 13:16Re: pesimisto Ten "algorytmus" - to je nějaká nová varianta hip-hopu v rytmu Al Gora? ;-) (Mimochodem, ten odkaz k debatě o používané terminologii nebyl dost dobrý?) |
