IS 30.12.2007 20:39

Re: vazene/y IS :Přece jenom věda a technika pokročily, počítače dnes umožňují bezhotovostní platbu a zavádět poplatky hotovostně je krok zpět,

Obávám se, že mimo mísu jste tentokrát vy, protože ty evidenční systémy by neobsluhovali nějací staříci nebo stařeny, ale lidé v produktivním věku. Ve skutečnosti už takové rozsáhlé evidence až na jedince existují bez ohledu na stáří osob. Například trestní rejstřík, samotná evidence pojišťoven  aj. jestliže je možné v rámci Schengenu  evidovat kriminálníky ze všech zemí EU, nevidím důvodu, proč by nemohlo něco takového existovat oficiálně ve zdravotnictví. O internetové zdravotní knížce se přece vedly značné dohady, lékaři se jí bojí jako čert kříže.

Jen na okraj, v Estonsku, které si ODS bere jako vzor ekonomiky, proběhly  všeobecné volby pomocí internetu a zvládli to i ti staří lidé. Jen je nepodceňujte. Snahou je zamlžit situace, počítače by umožnily až příliš zprůhlednit situaci.        

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bianca 1.1.2008 22:46

Re: Re: vazene/y IS :Přece jenom věda a technika pokročily, počítače dnes umožňují bezhotovostní platbu a zavádět poplatky hotovostně je krok zpět,

Vazeny, mam za to, ze mimo misu jste s temi internetovami zdravotnimi knizkami Vy. Ne, lekari se jich nebali, natoz jako nejaky cert nebococo. Meli pouze obavy z prace navic, za par supu. Coz  ostatne do dnesniho dne platici tzv. regulani nejsou nicim jinym. A votomje ten vyse uvedeny clanek.  Lekare ma predevsim zajimat Vas zdravotni problem, jeho reseni, a za svoji praci by mel byt za svoji praci adekvatne zaplacen.  Dobry lekar by mel mit moznost si pristup ke svym sluzbam regulovat. Ano, tim nejstarsim zpusobem regulace, uvedenym v onom clanku, cenou sve prace. To vsak lekarum, na rozdol od jinych profesi, stale neni, ani temer 19 lt po tzv. revoluci doprano. Mimochodem, cas obcasu se lekarum predhazuje, ze si berou nemocne jako rukojmi. Kdo je vsak ve skutecnoti rukojmim a koho?

Co se te internetove zdravotni knizky tyce, nic prece nebrani  komukoli si zridit na inetu svoje stranky  a na tech si davat udaje o svem zdravotnim stavu, jake uzna za vhodne. Dle vasi predstavy by to prece nemel byt nejaky problem. Kdyz i v tom Estonsku..., neni-liz pravda:-))Bude-li nejaky lekar ochoten mu a ty jeho stranky, za patricny obnos, prispivat, pak proc ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 20:07

Dohodo,

ja nikterak netrvam na tom, aby zdravotni pojistovny mely zisk. Jenom si myslim, ze system privatniho pojisteni lepe slouzi zajmum (vetsiny) populace nez statni zdravotnictvi.

Z meho osobniho hlediska system privatniho zdravotnictvi funguje celkem fajn v obou smerech, dobra dostupnost pece pro mne a pro rodinu a naopak dobra odmena za moje sluzby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tich@dohoda 30.12.2007 20:31

Re: Dohodo,

Fafo oba dva zname Ameriku, tam jsi jako zodpovedny obcan  bit  2 x , napred na sve soukrome pojistce ktera je zrejme jedna z nejdrazsich na svete a nasledne na danich vsech stupnu, protoze ty nepojistene prece nelze nechat umrit na ulici , takze se to zatahne ze spolecneho. Pripocti k tomu co z tebe vytahne charita a vsechny ty humanitarni organizace co se staraji o ty nepojistene. Jo muzes mit kliku a sehnat praci kde ti firma plati dobrou pojistku jako benefit , jenze vis jak casto se stane, ze se firma polozi, nebo zacnou spatne casy a benefity se osekaji. Je to up and down , nemam to rad. Evropsky solidarni system vseobecneho pojisteni mi pripada pro vetsinu populace vyhodnejsi. Pravda neumoznuje to zdaleka takovou kvalitu jako v USA ale je to dostupne temer pro vsechny, o tom se obycjnym lidem v USA muze tak jen zdat. Cau :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 20:42

Dohodo,

mne to up and down az tolik nevadi a jsem ochoten prijmout fakt, ze holt ta gaussovka je ve Statech o neco plossi a ma vice extremu nalevo i napravo. I kdyz pripoustim, ze se mi o tom  hezky placa na netu, dokud jsem na te prave casti gaussovky. Trvalejsi vylet nekam hluboko nalevo by mne treba z mych teorii rychle vylecil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 30.12.2007 20:52

Re: Re: O nekvalitě zdravotnictví v USA

Náhodou nedávno proběhla v médiích zpráva  o studii srovnávající zdravotní stav anglické a americké  populace. Byl zvolen vzorek nělošské části, aby se vyloučil vliv rasový. Ukázalo se, že Angličané mají lepší zdravotní stav než srovnatelný vzorek  Američanů, i když se v USA vydává na zdravotnitví na osobu 2x tolik než v Angli. Přinejmenší je zdravotní stav stejný. Důležitý je výsledek. Na Kubě je kojenecká úmrtnost menší než v USA při mnohonásobně nižších finančních výdajích.

Systém zdravotnictví v USA odráží společenskou nerovnost. Bohatí jsou spokojeni a vyřvávají to do světa, chudáci umírají tiše. Také mám kontakty v USA, omezenost společenského rozhloedu těch lidí je ale až neuvěřitelná.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 23:22

IS:

Také mám kontakty v USA, omezenost společenského rozhloedu těch lidí je ale až neuvěřitelná.    

IS, a proc si vybirate zrovna pratele s neuveritelnou omezenosti spolecenskeho rozhledu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 30.12.2007 19:56

Re: bezhotovostní platby a zúčtování

Přece jenom věda a technika pokročily, počítače dnes umožňují bezhotovostní platbu a zavádět poplatky hotovostně je krok zpět, výrazem negramotnosti vlády vedoucí ke zbytečnému administrativnímu plýtvání.  Počítače také umožňují evidenci a kontrolu veškeré zdravotní péče každého pojištěnce. Proto je neustálé omílání, jak se kontrola zvýší pomocí poplatků, pouze  blábol. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 30.12.2007 20:43

Re: Re: bezhotovostní platby a zúčtování

omlouvám se,nerozumím Vám,četl jste vůbec můj příspěvěk

P.S.ty počítače do toho systému přinesou jen zlepšení,nemyslíte _

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 30.12.2007 20:56

Re: Re: Re: bezhotovostní platby a zúčtování

Porozuměl jste, protože jste učinil závěr jako já, že počítače by přinesly zlepšení, ale oficiálně je nikdo nechce. Zavádění poplatků v hotovosti je anachronismus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Autor 30.12.2007 17:05

Re: Vůbec nejde o tržní principy či nějakou reformu

Neni vubec pravda, ze zdravotnivtvi musi delat veci, ktere budou ztratove. Naopak fakt, ze dela ztratove veci, je duvodem, proc na jine nejsou penize. Trh by neco takoveho nepripustil, tam je ztrata jasnym motivem s necim prestat a penize investovat do pocinani, ktere spotrebitel zada a proto oceni.

Ale vas nahled na plan ODS sdilim. Vubec jim nejde o reformu, jejich cilem je polostatni system, ktery bude sypat do zlabu jistym lidem. Takova alternativa je jeste vetsi katastrofou nez soucasny socialismus. Jestlize stat sebere suverenitu spotrebiteli a zaroven umozni fungovani soukromych firem v sektoru, jde vskutku o do nebe volajici svinstvo, ktere dalece prekonava pitomosti levicovych regulovciku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 30.12.2007 17:42

Re: Re: Vůbec nejde o tržní principy či nějakou reformu

Lecba rakoviny zaludku (napr) je z ekonomickeho hlediska ztratova. Znamena to, ze pacientovi poprejeme klidne proziti zbyvajicich tydnu a penize venujeme na lecbu neceho ekonomicky vyhodnejsiho?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 17:52

Janci:

lecba rakoviny zaludku neni ztratova ani omylem, pokud pacient ma solidni pojistku a pojistka proplaci lekarske sluzby. Lecba rakoviny zaludku muze samozrejme byt ucinena ztratovou, pokud ministerstvo rozhodne, ze uhrada na lecbu bude nizsi nez nutne naklady.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 30.12.2007 18:08

Re: Janci:

Kdo to rozhodne? Urednik na ministerstvu? Trh? nekdo si to zaplati a tim i nejakou sanci ziska nebo na to nebude mit  a zemre bez sance? Ono to zdravotnictvi - na rozdil od prodeje francouzskeho vina - ma stranku nejen ekonomiskou, ale i politickou a etickou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 18:14

Janci:

v ceskem systemu rozhodne o vysi nahrady urednik na ministrerstvu.

Celosvetove rozhoduje ekonomicka sila dane zeme a vule politickych vudcu uzit HDP k lecbe obcanu. Leky na AIDS, ktere jsou placene z verejnych prostredku v Kalifornii, jsou nedostupnym luxusem v Tanzanii. Vzdy bude existovat mala mensina lidi, ktera si bude moci dovolit jakoukoliv lecbu za jakoukoliv cenu. Zatim se to dela nenapadne, takze treba na Mayo Clinic se s lymfomem lecil jordansky kral, ale rozhodne se tam neleci kazdy jordansky zemedelec.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 30.12.2007 18:17

Re: Re: Janci:

Předem se omlouvám všem, kteří už četli o mé dceří, že ji zase vytahuju, ale janci, vy naši historii asi ještě neznáte, takže: dcera je chronicky  nemocná, stejnou diagnózu jako ona má v ČR asi 50.000 lidí, z toho asi 10.000 dětí do 18ti let. Na její léčení jsme letos dopláceli 20.000 Kč a díky tomu je v prokazatelně lepším zdravotním stavu než mnoho jiných dětí, jejichž rodiče tolik peněz nemohou do léčení svých dětí investovat. S postupujícím věkem se u takto nemocných jejich stav buďto udržuje docela dobrý anebo progresívně zhoršuje v závislosti na kvalitě léčby. Takže ta situace - kdy si někdo zaplatí a má šanci a jiný nezaplatí a je bez šance - tady byla, je a pravděpodobně bude i nadále.  Pak je zde ještě možnost, že bez šance zůstanou všichni - tak tomu bylo v dobách před rokem 1989.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 30.12.2007 18:35

Re: Re: Re: Janci:

Vy tech 20 000 mate, jini ne. Kdyz pominu stranku etickou (zlepseni kvality zivota, zlepseni perspektivy u deti), co stranka politicka?  Asi skoncime znovu u definice standartu, ruzne urovne pojisteni - pak obtizne travim predstavu 2 deti na pokoji v nemocnici se stejnou diagnozou, jedno tak... a to druhe...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 30.12.2007 18:41

Re: Re: Re: Re: Janci:

No ale jak tuhle situaci chce "narovnat"? Jedině tím, že bohatým peníze vezmete, přerozdělíte... a pak nebude mít šanci nikdo, to už tady bylo...

A jak správně napsal Fafa, tuto přestavu trávíte obtížně jen kvůli tomu, že jde o děti na sousedních postýlkách v nemocnici. Na celém světě umírají denně z nejrůznějších příčin tisíce chudých dětí, které by bylo možné velmi snadno zachránit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 30.12.2007 20:21

Re: Re: Re: Re: Re: chudáci bohatí aneb zabiják Pavla B.

Bohatý, který má roční příjem 100 miliónů, bude platit poplatky ve stejné výši jako důchodce s 7000 Kč důchodu. Domnívám se ale, že kdyby tomu bohatému zůstalo 5 milionů, tak by docela slušně přežil a nestrádal hladem. Nebo snad i v y neumíte přežít za 5 milionů ?  Jen připomínám, že škole, na které řediteluje V.Klaus mladší se dostalo soukromého daru 100 miliónů Kč.

To už si všimli statistici i sociologové na celém světě a spočítali, že kdyby zůstalo těm bohatým miliardářům cca 5 milionů dolarů (ne korun) ročně, přežili by v pohodě a vyřešila by se úmrtnost  dětí v třetím světě. Tak nám tu nevykládejte dojemné pohádky o vaší dceři, v podstatě je na vašich rukou krev mnoha jiných lidí. Možná si to ani neuvědonujete, pak by to bylo o to smutnější. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 20:26

IS,

kolika detem v tom tretim svete jste pomohl(a) Vy osobne? Tak laskave nechte pani Pavlu na pokoji. Ta se stara o vlastni dite.

Ono by se dalo dost deti ve tretim svete zachranit, kdyby si treba vsichni obcane Ceske republiky odpustili tradicni vanocni obzerstvi a darky z dovozu, ale venovali svoje vanocni fondy na nakup zdravotnich potreb pro subsaharskou Afriku. Mame tedy vsichni krev na rukou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 30.12.2007 20:30

Re: IS,

A jsem zase u te solidarity. Jak daleko ma sahat? V ramci rodiny? Tlupy? Statu? Spolecnosti? Nahledy budou jiste rozdilne podle socialni vrstvy. A zase politika... Jak to ukocirovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 30.12.2007 20:37

Janci,

presnou odpoved samozrejme neznam. Ale ta mira se bude lisit podle stupne pribuznosti a blizkosti. Jiste bych si dokazal odeprit jidlo, aby se najedly moje deti. Se sourozenci bych se nejspis o jidlo delil na stejne porce. Neznamemu cloveku na ulici bych byl ochoten prispet na jidlo, ale asi bych jej uz nezval domu na veceri. Totez pro zdravotni peci. Pro svoje deti cokoliv, pro deti ve tretim svete financni prispevek a obcasna prace zdrama v ramci praktikovani mediciny na misijich.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janci 30.12.2007 20:48

Re: Janci,

Aby spolecnost fungovala, asi je nutna jista davka solidarity - napr v ramci statu. Jinak se to rozpadne. Zase je v tom ta politika.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 30.12.2007 21:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci bohatí aneb zabiják Pavla B.

Proboha, co to  blábolíte? Já i můj manžel jsme obstojně placení státní zaměstnanci, oba učíme na univerzitě, rozhodně naše příjmy nepočítáme v miliónech. Při své kvalifikaci v podstatě za ty peníze, co dostáváme, děláme charitu... Můžete nějak vysvětlit, jaké tady vykládám "pohádky"? A hlavně, jaká krev je na našich rukou - nezblázil jste se?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Patron Divný 30.12.2007 21:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci bohatí aneb zabiják Pavla B.

Klídek, je to opravdu magor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 30.12.2007 21:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: chudáci bohatí aneb zabiják Pavla B.

Je to ženská - magorka. Opravdu unikát

• reagovat
• nahlásit příspěvek