tris 13.6.2007 13:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Ne, to byl argument proti vašemu nápadu, že na vše by se v takovém případě musely sepisovat smlouvy. Dispozitivní ustanovení by to naprosto bez problémů eliminovalo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

hm a jak by to eliminovalo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Tak, že by byly stanoveny standardní podmínky poskytování služeb (jídlo odpovídající normám apod.). Za předpokladu, že by většina lidí požadovala, aby tyto podmínky byly splněny, pak by nemusely existovat smlouvy, kde by se k tomu restauratér zavazoval.

Pokud by to většina lidí nepožadovala, pak by samozřejmě existovala spousta smluv (někdy ale stačí i výrazný papír na dveřích, smlouva nemusí být písemná).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 14:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

tou standardní podmínkou je ale i platný zákaz kouření, takže k tomu se restauratér nemusí zavazovat a host předpokládá jeho plnění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

keke 13.6.2007 13:11

Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Presne tak. A v tomhle pripade je proste prvni stranou majitel hospody, druhou stranou kourici host a treti (poskozovanou) stranou ja jako nekuracky host.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:14

Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Jenomže nekuřácký host vstupem do kuřácké restaurace souhlasil s tím, že strpí poškození svého zdraví. Volenti non fit iniura - kdo je svolný, neutrpí bezpráví. Je mi líto, třetí strana zde není poškozena.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:17

Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

ne, vy vidíte hosta, který přišel do veřejného prostoru, ve kterém se porušuje zákon

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:20

Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Nemůžete hodnoti spravedlivost ZÁKONa dle jiných zákonů. To byste potom řekl, že příkazy na odsun židů byly spravedlivé, protože byly dle norimberských zákonů.

Vaše definice veřejného prostoru je: Zákon tak stanovil. Nebo máte nějakou jinou?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

vy jste hlupák, nechápete psaný text. Já snad definoval veřejný prostor: Zákon to stanovil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Jak jste to definoval?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

nebudu se opakovat

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Možná jsem to přehlédl, ale nikde jsem ve vašem příspěvku nenašel: Veřejný prostor je + definice....

Dále je potřeba dokázat, že pro všechny veřejné prostory platí některé vlastnosti, kdy je v pořádku zakázat  konkrétně kouření. To jsem u vás také nenašel. Jediné, co jsem pochopil je: poslanci si odsouhlasili, co je veřejný prostor, odsouhlasili se, co se tam smí dělat, a proto je zákaz kouření spravedlivý. To mi nepřipadá jako dostatečný argument. Komunistické vyvlastnění si taky poslanci odsouhlasili. Bylo spravedlivé?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

já jsem to naznačil, když jsem popisoval, že když začnete na soukromém majetku poskytovat veřejnou službu. Dá se to bvymezit i z jiného pohledu. Míra veřejnosti či soukromosti prostoru je dána principem vyloučení. Domů si cikána nepustíte a je to vaše věc. Zkuste ale nepustit cikána do hospody.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Semiramis 13.6.2007 14:46

Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

To je hloupá a odporná demagogie a poškozený je zřejmě váš mozek, trisi. Už radši nekuřte!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza z podhůří 13.6.2007 15:32

Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

trisi - až po vstupu do mně neznámé restaurace zjistím, jak to s ní je - zda je zcela kuřácká, částečně nekuřácká či zcela nekuřácká. Byl bych rád, kdyby na vývěsním štítu stálo o který typ knajpy se v tom kterém případě jedná!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:14

Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

majitelem hospody se stáváte až v momentu, kdy vám to stát dovolí a vy splní celou řadu předpokladů. Naštěstí - aspoň podle toho, jak si to představujete vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:16

Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Aha, takže smluvní svoboda zde neexistuje.

Je to tak?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 13.6.2007 13:21

Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Trisi, Vy jste skutečně   M A G O R 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Stačí odpovědět - ano, ne :) Zřejmě je to příliš těžké...jestliže nemám právo dohodnout se s kýmkoliv se mi zachce na poskytnutí služby za protiplnění, pak u nás existuje smluvní svoboda nebo ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RomanL 13.6.2007 13:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Nemáte právo, nemůžete se dohodnout s kýmkoliv. Všechny služby musíte zdanit a nesmí odporovat zákonu. Můžete to udělat leda načerno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:35

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Takže u nás neexistuje smluvní svoboda?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 13.6.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Neexistuje !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RomanL 13.6.2007 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Ano, existuje. Sahá přesně tak daleko, jak na jak daleko si ji dokážete smluvit. Tady smlouváte se státem - není nic jednoduššího. Udělejte politickou stranu, získejte voliče, změňte zákony a posuňte tu smluvní svobodu se státem jinam. Já jsem třeba pro neomezené nošení zbraní, můžete si to dát do programu, budu vás volit...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 13:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Smluvní svoboda znamená: Každý má právo uzavírat jakékoliv smlouvy, jejichž plnění neporušuje práva třetích stran.

V předchozích příspěvcích bylo napsáno: Na to, abych mohl poskytovat služby (tzn.: uzavírat smlouvy s lidmi), musím získat povolení od státu.

Po složení dvou předchozích tvrzení mi z toho vyplývá, že tady prakticky smluvní svoboda neexistuje. Mýlím se?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 13.6.2007 13:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Obecné zákony jsou nadřazeny smluvním vztahům. opravdu tu smluvní svoboda neexistuje. Jen co nám stát povolí. Vemte si například pracovní zákoník. Individuálně si nemůže sjednat zaměstnanec a zaměsnavatel nic, co zakazuje zákoník práce, ikdyby nakrásně oba chtěli!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 13.6.2007 14:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Děkuji. Je zvláštní, jak těžké je pro ty ostatní odpovědět podobně jasně a zřetelně :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 13.6.2007 15:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Opakuji se, viz. níže:

Jsou lidé, kteří mají hrůzu, že by existoval svět, který by nebyl postaven na státních zákazech a úředních příkazech ! To, že by se lidé mohli svobodně mezi sebou dohodnout, je děsí. Chodím pravidelně do malé hospůdky. Nakouřeno, začouzeno, dýchat se nedá ! 1 x měsíčně se tam sejdeme i s hudebními nástroji a zpíváme/řveme o sto šest. Tento den se nekouří uvnitř a kuřáci chodí kouřit ven. Jsem nekuřák.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RomanL 13.6.2007 14:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

Mýlíte se. Třeba soused vám dá písemné potvrzení, že ho můžete sníst, ale až to uděláte, tak vás zavřou (stát). Vaše smluvní svoboda tedy v tomto případě neexistuje, platný ZÁKON je jí NADŘAZEN. ALE můžete si udělat politickou stranu a zákon ZMĚNIT - povolit kanibalismus => a to je ta SMLUVNÍ SVOBODA KTEROU TAK HLEDÁTE.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jéžiši Trisi 13.6.2007 13:31

Re: stále není pochopen jistými individui princip

Jéžiši Trisi, on už to někdo napsal lakonicky: Když si postavíte bazén a napustíte do něj močůvku, nikomu po tom nic není a každý se může jen tiše divit až se tam budete koupat. Jakmile z toho bazénu ale uděláte živnost, tedy veřejné koupaliště a napustíte tam močůvku, tak uvidíte ten tanec, a můžete stokrát tvrdit, že do té močůvky nikoho nenutíte vlézt. Pak už nejste soukromník vlastnící nemovitost ale provozovatel služby a řídíte se mnoha předpisy a normami. A otevření takového s.r.o. vám zabere aspoň dva měsíce a budete potřebovat fůru razítek. Svoboda je v tom, že podnikat nemusíte, nikdo vás nenutí. A jen tak mimochodem i když je bazén váš, zkuste tam zakázat přístup třeba Romovi a zase se budete divit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 13.6.2007 13:36

Re: Re: stále není pochopen jistými individui princip

• reagovat
• nahlásit příspěvek