Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kouření jako svoboda volby
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Juraj 13.6.2007 7:52spousta nekurackych restauraci? Mohla by autorka vysvetlit co ji vede k vyjadreni "nekurackych restauraci je spousta" ??? Moje zkusenost je totiz presne opacna, vim o 1 (slovem jedne) nekuracke restauraci v Brne. Cely clanek vyzniva tak, ze kuraci si stejne zapali kdy a kde chteji tak nema smysl s tim neco delat. Sam bych privital jine opatreni nez zakaz koureni (podpora vzniku nekurackych podniku, napr. danovou ulevou) ale to vidim jeste min realizovatelne jako zakaz. |
|
|
Claudio 13.6.2007 8:00Re: spousta nekurackych restauraci? Vydíte! Vám to myslí. Pomocí daňových úlev podpořit snahu hostinských. Je však problém s poslanci! Ti nemyslí a nemyslí! |
|
|
Petr1 13.6.2007 9:03Re: spousta nekurackych restauraci? Brńáku Juraji, jen se pořádně rozhlédni. nekuřáckých je spousta. |
|
|
Claudio 13.6.2007 7:38Zákon je alibi. Zákonem je zakázané užívání drog a jejich distribuce, pokud se nemýlím. Už ve svém okolí a na pracovišti jsem zaznamenal dost případů úplného zdevastování mladých. Co vím, tak je droga běžně dostupná a marihuanu kouřit se považuje prakticky za povinnost mezi mladými. K čemu je zákon? K ho-nu! A tak to bude i s účinkem antikuřáckého zákona. Jediné čeho se jím dosáhne, tak to bude alibi našich zákonodárců, že pro zdraví lidu něco udělali. Moc práce to nedá a na výsledku jim beztak nezáleží. Co má účinek v boji proti kouření, je zdražování cigaret. Má to ale háček. Kdyby se zdražily cigarety skokem na obrovskou sumu, tak by výsledek byl znatelný. Jenomže ono se zdražuje pěkně pomaloučku, aby lidi hned nepřestali a pomalu si zvykli na ceny. Ti, co kouřili čtyřicet denně, tak dnes kouří taky tolik. Že nebudou moci jít do hospody s cigaretou, jim bude sice nepříjemné, ale před hospodou si stejně budou vypalovat. Maminky s dětmi do pajzlů nechodí ne proto, že se tam kouří, ale proto, že se tam chlastá a chlapi jsou vulgární. Nebudou tam chodit i po zákazu kouření, protože to vliv na spotřebu alkoholu nemá! Proto je třeba zakázat hospody úplně. Lidé si pak budou chodit ničit zdraví a chovat se nepatřičně do přírody. Je to celé o ho-nu v palicích zákonodárců! Zakažte lidem žít a přikažte jim jen pracovat a tvářit se vesele. Rozdejte mávátka a dudlíky a přikažte vyvolávat slávu naší přebyrokratizované EU! |
|
|
A.S. Pergill 13.6.2007 7:35Problém vidím také v tom, že škodlivost pasívního kouření je velice malá: Při celodenním pasívním kouření (= doma i v zaměstnání) stoupne nekuřákovi riziko rakoviny plic asi dvakrát - což sice vypadá takto podáno hrozivě, ale je to reálně vzestup přibližně z 0,1% na 0,2%. Vzestupy ostatních chorob spojovaných s kouřením se ani statisticky na lidech prokázat nedají (stačí, když si člověk dá jednou týdně grilované kuře a má o několik řádů vyšší riziko infarktu než z pasívního kouření). A, konec konců, aktivisté z EU se už horlivě chystají na tažení proti "nezdravému stravování", přičemž to "zdravé", obávám se, bude především definováno tak, aby se při něm "zkrmily" přebytky dotované zemědělské výroby (které pak budeme platit dvakrát, jednou v těch dotacích pro zemědělce a znovu v nějaké formě dotování "zdravého stravování"). Přičemž už dnes se více-méně ví, že stravování je minoritní problém vedle nedostatku pohybu (ale jeho řešení není tak atraktivní a nedají se na tom vytunelovávat různé dotační fondy a rýžovat provize). |
|
|
Klaudius 13.6.2007 7:55Re: Problém vidím také v tom, Podívejte se na na www.nekurak.cz, tam mluví jinak než Vy. ˇUčinky pasivního kouření na děti jsou alarmující.Jedná se o citace z impaktovaných časopisů, na př.Pediatrcs. |
|
|
Claudio 13.6.2007 8:08Re: Re: Problém vidím také v tom, Píšou v tom Pediatrcs kolik matek svým robátkům od věku kojence čudí pod nos? Kolik pubertálních dívek a budoucích matek hulí jak fabriky a dokonce už předstihli kluky v počtu? Jsem velmi zvědav, jak se ony dívky budou omezovat před svými dětmi. |
|
|
Klaudius 13.6.2007 12:49Re: Re: Re: Problém vidím také v tom, Máte pravdu, do restaurace přijde matka s dvěma nedospělými dětmi,hned si zapálí a s výjimkou konzumace oběda, hulí dětem pod nos. V restauraci je to možno zakázat i s ohledem na ostatní. Doma to závisí na rodině.Ale obhajovat svobodu kuřáků ničit zdraví nejen sobě, ale i vlastním dětem i ostatním je zneužívání demokracie závislými, nemocnými, kteří vědí o riziku ,ale nemají ani trochu snahy a pevné vůle s kouřením skoncovat.Máme právo svobodně si ničit zdraví!! Nezdý se Vám, že je to hloupé? |
|
|
tris 13.6.2007 8:17Re: Re: Problém vidím také v tom, Na téhle adrese mají SPOUSTU pěkných blbostí. Účinky pasivního kouření na rakovinu jsou ale přesně takové, jak píše příspěvěk výše. Něco jiného to je ale se srdečními chorobami, kdy ten nárůst je nelineární a velmi podstatný. Člověk po 50ce nebo trpící srdeční chorobou by se měl rozhodně vyhnout tomu pracovat jako číšník v zahulené hospodě nebo žít v zakouřeném bytě. |
|
|
Klaudius 13.6.2007 12:42Re: Re: Re: Problém vidím také v tom, Zmínil jsem rozsáhlé studie o vlivu pasivního kouření na děti, uveřejnené v impaktovaném časopise Pediatrics. |
|
|
Pavel 13.6.2007 7:32Ano, jde o svobodu volby Ano, jde o svobodu volby, ale volby dýchat čistý vzduch. Tuto svobodu mi kuřáci nedávají. Doma nemůžu vyvětrat, protože v bytě pode mnou bydlí kuřáci, kteří věčně bafají z okna a mě to táhne do bytu. Při procházce v parku cítím stále smrad z cigaret, protože někde v okruhu 20 metrů je zaručeně nějaký kuřák s cigárem v hubě. Dokonce ani v lese není čitý vzduch, ti kuřáci se roztahují všude. Já bych povolil kouření jen na speciálně k tomu vyhrazených místech opatřených účinnými filtry a při opuštění tohoto místa by se každý kuřák musel odsmradit. Tady jde o moji svobodu dýchat čistý vzduch. Otravování vzduchu není projev svobody, ale hulvátství. |
|
|
Claudio 13.6.2007 7:55Re: Ano, jde o svobodu volby Vy jste prostě stejný, jako naši zákonodárci! Máte právo a požedujete zákon. Že vám ten zákon nepomůže k vyčistění vzduch, to vám nedochází. Asi ani nemůže, jinak by jste takovou blbost nenapsal. Zákonodárný sbor je na tom stejně - vůbec nic jim nedochází. Proti smradu z aut jste vymyslel jaký zákon?(emise z výfuku motoru se velmi dobře obcházejí zákon nezákon) |
|
|
Netřeba 13.6.2007 8:20Re: Proti smradu z aut . . . Případný protikuřácký zákon by přece nebyl proti smradu z cigaret, ale o zákazu kouřit na určitých místech, třeba i restauracích, protože tam jsou nekuřáci. Ale zrušit dopravu |
! Pokud umíte odstanit pouze emise a dopravu zachovat, jste jistě nositelem několika Nobelových cen. I přesto nedoceněn.|
|
Pavel 13.6.2007 9:04Re: Re: Ano, jde o svobodu volby Autům se můžu vyhnout. Po dálnici se běžně neprocházím a je spousta míst, kam je vjezd motorových vozidel zakázán. Ale kuřácí vlezou a smrděj všude. To je ten drobný rozdíl. |
|
|
tris 13.6.2007 9:21Re: Re: Re: Ano, jde o svobodu volby A do hospody nemusíte chodit..? |
|
|
Pavel 13.6.2007 9:33Re: Re: Re: Re: Ano, jde o svobodu volby A kuřácí jsou jenom v hospodách? |
|
|
Alfred 13.6.2007 13:20Re: Re: Re: Ano, jde o svobodu volby Auta smrdí i mimo dálnici. A proč vlastně dopravu nezrušit? Budeme jezdit na koních. |
|
|
vlasik 13.6.2007 11:45Re: Ano, jde o svobodu volby Přesně tak, právě proto mám strach, že v případě zákazu kouření v hospodách budou ty dobytkové hulit převážně na ulicích. Dokud je jich většina zavřená v hospodě, kam nemusím, dá se to ještě vydržet. Někdy stačí přejít na protější chodník, ale jak by to vypadalo, kydyby všichni vylezli z hospod smrdět ven? Zákaz kouření v hospodách tedy raději NE. |
|
|
KES 13.6.2007 12:30Re: Ano, jde o svobodu volby Mou svobodu na klid v okolí omezují lidé jako vy, Pavle. Stoupá mi adrenalin spravedlivým rozhořčením nad skutečností, že i lidé se stejně omezenými názory jako vy mají volební právo. Ani na procházce v parku nemám klid, když slyším jak si podobní lidé stěžují a stěžují a stěžují. Dokonce ani v MHD nemám klid, protože tito lidé jsou všude. Takové lidi by měli zakázat zákonem a povolit jim vyskytovat se pouze na místech vyhrazených pro zákazůmily. Volat po zákonech zakazujících vše možné není projev svobody, ale hulvátsví. |
|
|
Alfred 13.6.2007 13:27Re: Ano, jde o svobodu volby Ano. Kde je mé právo dýchat čistý vzduch, pít chladnou, křišťálově čistou vodu a kochat se pohledem do panenské lesní zeleně. To všechno mi ti zasra..í lidi berou. Dal bych je zavřít někam do Punkevní jeskyně a pouštěl bych je ven jen na krátkou procházku, pokud ovšem budou slušivě oblečeni aby neuráželi můj vytříbený vkus. |
|
|
Klaudius 13.6.2007 7:30Kuřák má rozum? Opravdu krásné tvrzení autorky: Kuřák má rozum a kouří dobrovolně!! Kuřák nekouří dobrovolně, ale proto, že je na nikotinu závislý. Přitom ví, že si poškozuje zdraví, nechce, aby jeho děti kouřily, nechce, aby jiní kuřáci kouřili pod nos jeho dětem v restauraci.Chce, aby měl svobodu kouřit pod nos ostatním.Kuřák doufá, že jemu se zdravotní komplikace vyhnou. Když se objeví rakovina plic nebo srdeční infarkt, přestává kouřit ihnrd. Většinou je už pozdě. Kde je ten rozum kuřáka podle autorky? Ve svobodě poškozování zdraví svěho i ostatních? |
|
|
tris 13.6.2007 8:19Re: Kuřák má rozum? Takže kuřák nekouří dobrovolně? A ty miliony lidí, co sami přestali - ti všichni prošli odvykací léčbou? |
|
|
eech 13.6.2007 12:31Re: Re: Kuřák má rozum? no jasně, že kuřák kouří dobrovolně, feťák fetuje taky dobrovolně a my fšichni nakonec umíráme taky dobrovolně - protože máme rozum. Kdybysme totiž nechtěli, tak nekouříme, nefetujeme ani neumíráme, žili bychom věčně a byl by tu ráj na zemi. |
|
|
Klaudius 13.6.2007 12:52Re: Re: Kuřák má rozum? Pokud kuřák kouří dobrovolně s vědomím všech rizik a ne ze závislosti(je nemocný) tak je, omlouvám se, hlupák. |
|
|
Eva 13.6.2007 9:29Re: Kuřák má rozum? Kuřáctví je závislost, je to diagnoza. Lékaři, co se zabývají odvykací léčbou na nikotinu, tvrdí, že cca 80 % kuřáků se chce té své závislosti zbavit, ale povede se to jen některým . |
|
|
Honza z podhůří 13.6.2007 9:57Re: Re: Kuřák má rozum? máte pravdu - je to závislost, která vede kuřáky při zvyšování cen cigaret kouřit stále horší a horší značky, hlavně aby stály přibližně 40Kč/krabičku. I když zvykání si na horší (snad už se ani nedá říct tabák) kuřáka "bolí", nechutná mu to, stejně "vydrží", protože kouřit prostě musí. Můj kamarád je řidič profesionál a přestat kouřit zkoušel minimálně osmkrát - nešlo to, neboť abstinenční příznaky měl takové, že by nemohl dělat svou práci. Říká že by za to přestat dal nevímco, ale nejde to. Je to závislost, a to dost drsná. |
|
|
radanova 13.6.2007 13:21Re: Re: Re: Kuřák má rozum? jako několikrát přestávající nekuřák, bohužel vím, že se sám sobě vymlouvá, přeju mu moc ať najde způsob jak přestat a ať dělá věci co si přeje, pokud si je skutečně přeje, zřejmě chce jen přestat, že je to drahý a ohrožuje jeho zdraví což neznamená, že chce přestat kouřit, přijít o ten pocit zapálit si, vdechnout kouř, vydechnout obláček, pocítit úlevu ze známeho úkonu a nikotinu co doběhl kam chtěl ........ |
|
|
Alfred 13.6.2007 13:43Re: Kuřák má rozum? Svoboda dělat jen rozumné věci žádnou svobodou není. |
|
|
Anděla 13.6.2007 7:15Kolik vykouříte vy, Lenko? |
|
|
Milan Kralovic 13.6.2007 7:10Autor je uplne vedle!
|
