Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Možnost volby? Ha, ha.

Prý je hodně nekuřáckých restaurací... Nějak mi to nejde na rozum. Mám kancelář v Nuslích, v okolí je asi 15 restaurací. Hledal jsem pilně, včetně databáze restaurací na stránkách koalice proti tabáku. Ve všech se kouří (nepočítám-li gril bufet na stojáka). Jako nekuřák, který nesnáší kouř nemám kam jít na jídlo a skutečně nikam v okolí na jídlo nechodím, byť bych na oběd chodil každý den rád. Kuřáků je asi polovina národa. Nějak mi nejde na rozum, že nikomu z hospodských mé peníze nestojí za oddělený prostor, kam by kouř nepronikl (o tom, že bychom se my nekuřáci v okolí nám. bří Synků zmohli na "svou" restauraci ani nemluvě. Má svoboda volby je tedy buď čichat kouř (a výrazně si tak zvyšovat riziko mnoha nemocí, mít zarudlé oči a smrdět celý den) nebo nejíst v restauraci.

Možná jsem ochoten akceptovat stanovisko kuřáka, že do restaurace vstupovat nemusím. OK. Ale naprosto nekompromisně v tom případě musím hájit svou sbobodu na život bez kouře ve všech společných prostorech které jsou města, nebo kam prostě musím (úřady, nemocnice, ad.)

Re: Možnost volby? Ha, ha.

A on Vám někdo ve špitále nebo na úřadě kouří pod nos? Svatá prostoto

Autorko,zajimave ze zde v Norsku se nekouri temer nikde (verejne prostory),nevim uz ani, jak tabak smrdi, ale funguje to perfektne a nikdo si nestezuje.

...

Re: Autorko,zajimave ze zde v Norsku se nekouri temer nikde (verejne prostory),nevim uz ani, jak tabak smrdi, ale funguje to perfektne a nikdo si nestezuje.

v Kanade to same,je videt ze czechistan stale nepatri mezi civilizovane staty !!!!!!!!!

práskání

Myslíte opravdu, že někdo dostane pokutu za kouření ve společných prostorách domu jen na základě udání souseda? A ostatní argumenty jsou na této úrovni?

Re: práskání

já si myslím že to možné je pokavad se to hodí do krámu,ale pak už to nevědí bože muj jak k tomu jen mohlo dojít? to se divýme

Přestaňte obtěžovat, pak nebudou nutné žádné zákony!

Prostá lidská slušnost velí neobtěžovat druhé, nebo aspoň obtěžovat co nejméně. Místo toho většina kuřáků vede nečestný boj za svoje "právo" na obtěžování jiných kouřem ze svého žvára.

Veškeré okecávání o "zbytečnosti a neprávněnosti" právního řešení je jen úhybným manévrem, který má zachránit závislým individuím možnost neomezeného užívání drogy. Je zajímavé, že jiné zavislíky posílají tito nikotinoví závislíci bez rozpaků na léčení. Sami ho potřebují!

A což ten závěr článku! "Mnohem účinnějším nástrojem k potírání tohoto zlozvyku je osvěta, která

lidem názorně ukáže, jak cigareta na lidský organismus působí, a

poradí, jak se zlozvyku zbavit." To tedy znamená, že nejdřív máme naučit děti kouřit, aby poznali, "jak působí" cigareta, a pak je to odnaučit? Takový nesmysl jsem už dlouho nečet´!

Re: Přestaňte obtěžovat, pak nebudou nutné žádné zákony!

Autorka nechápe rozdíl mezi přejídáním na veřejnosti a kouřením tamtéž. To jsou dva nesouměřitelné projevy, přece. Zatímco když někdo slušně na veřejnosti pojídá svů každodenní chléb, tak nikomu nevadí. protože nepáchne. Zatímco kuřák je otravný, protože jeho počínání je pro okolojdoucí či stojící smyslově nelibé, podobně jako kdyby tam močil, konal velkou potřebu či pouštěl aromatické větry. Jak ten kuřák tak ten konající potřeby se jistě dají přežít, ale není to téma o svobodě volby, je to téma o kultuře dané společnosti.

Clayi

"tou standardní podmínkou je ale i platný zákaz kouření, takže k tomu se

restauratér nemusí zavazovat a host předpokládá jeho plnění."

Pokud se jedná o dispozitivní ustanovení, pak velká cedule "KUŘÁCKÁ RESTAURACE" tuto podmínku ruší. Zákaz kouření v restauracích je ale kogentní. 

Re: Clayi

nafoťte mi takovou hospodu...

Veřejný prostor

Díky clayi... "zkuste si nepustit cikána do restaurace"...tohle je kruhová definice.

Hospoda je veřejný prostor, protože nelze vyloučit cikána z resturace.

Odůvodnění soudu: Cikána nelze vyloučit z restaurace, protože hospoda je veřejný prostor.

Takže takhle to nepůjde.

Pokud jde o poskytování "veřejných" služeb: Poskytnutí jakékoliv služby je prostě smlouva. Myslím, že z oznámení mé ochoty uzavírat smlouvy nevyplývá, že bych se zároveň vzdával některých práv (např. určovat podmínky vstupu do mých prostor). Takže i když to vezmu z tohoto pohledu, pak jednoduše nevidím, co přesně hospodský při zakládání provedl, že najednou nemůže určit, že hospoda je kuřácká (případně že tam cikáni nesmí).

Re: Veřejný prostor

vy jste demagog. Vytrháváte věci z kontextu, jak se vám hodí. Kdyžtak citujte přesně. Chtěl jste definici veřejného prostoru. Psal jsem že míra veřejnosti či soukromosti prostoru je dána principem vyloučení, chcete-li mírou vyloučení. Vy všechno stavíte ale na tom, že jste čistě v soukromém prostoru. Jenže ten je čistě soukromý jen pokud na něm neposkytujete veřejné služby, když se míra vyloučení dramaticky mění. A dokonce ikdyby jste tyto služby neposkytoval a "jen" zaměstnával lidi, pak i tak musíte počítat s omezení té vaší sluvní Svobody. Zákoník práce platí ikdyby vám zaměstnanci podepsali 10 fermanů.

Hmm

Otázka zní: jestliže napustím bazén rtutí a návštěvníkům to sdělím včetně výkladu o dopadu na jejich zdraví - porušuji tím něčí práva?

Re: Hmm

vy ale tento vyčerpávající výklad musíte uplatnit ale u všech situací, v nichž se denně vyskytnete. Jsme tak kde jsme byli...

Nechápu

Nechápu, jak je možné, že nikdo nepovažuje za omezování osobní svobody zákaz rozbíjení oken v domech, zákaz obtěžování ostatních hlukem, zákaz bít lidi na potkání, zákaz ničení cizího majetku, a spoustu jiných zákazů, které nejsou ničím jiným, než kodifikovanými pravidly slušného chování, ale jakmile přijde řeč na obtěžování okolí smradem z cigaret, hned jsou všichni, kterým cigarety vadí, považování za přivolavače komunistických pořádků, vrahy základních lidských prav, a já nevím co ještě. Vždyť jde přece je o zcela elementární slušnost nefoukat ty smrady ostatním pod nos. O nic jiného. A když se kuřáci nedokážou slušně chovat sami od sebe, tak se jim to holt musí nařídit.

Re: Nechápu

Jak je možné, že se nezakazuje bití lidí v boxerském ringu?

stále není pochopen jistými individui princip

že stát vá příliš nezasahuje do toho, co se děje na vašem soukromém majetku, do té doby, než na něm začnete se souhlasem příslušných orgánů poskytovat služby veřejnosti a k tomu najímat personál. V tu ránu se to stává veřejným prostorem a pracovištěm. A na obé se vztahují různá omezení.

Re: stále není pochopen jistými individui princip

clay, já jsem nějak nepochopil, proč je "poskytování služby veřejnosti" zakázáno, že k tomu musím získat souhlas "příslušných orgánů". Měl jsem pocit, že "smluvní svoboda" znamená, že se mohu dohodnout s kýmkoliv na čemkoliv, co nepoškozuje třetí stranu. Tvrdíte tedy, že v ČR smluvní svoboda neexistuje? (poskytování služeb ostatním není nic jiného, než uzavírání smluv a jejich plnění)

Tenhle citát mě pobavil:

"...je zbytečné kopírovat státy jako je Irsko, kde kuřáci nedůstojně mrznou před hospodou..."

Banda mejch známejch byla nedávno v Irsku (chtěl jsem jet původně s nima). Chlastat, co jiného. Moooooc si ten zákon pochvalovali.