15.8.2022 | Svátek má Hana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Abraham 9.2.2009 18:29

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Nesmysl. Učitel  s autoritou a následnou podporou, ředitelského sboru,dále i zřizovatele  má dostatečné nástroje řízení. V případě, že je nedokáže využít, má jít  t.zv." od toho." 

OJ 9.2.2009 18:42

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

 Abrahame, Abrahame, nevíš o čem píšeš. Ta devastace školství je opravdu strašná.!

Abraham 9.2.2009 18:58

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

OJ. Právě, že vím. Něco nejasného ?

glos 9.2.2009 18:43

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Opět a znova, co má dělat ředitel bez podpory zřizovatele? Mimochodem, jsem pro to, aby všichni šli od toho. Potzom se možná něco vyřeší. Možná.

Abraham 9.2.2009 18:56

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Ale vždyť to píši, včetně zřizovatele.

.A ptám se, co je to za zřizovatele od neboštíka kantora ? .

 A co ti stávající a mlčící jeho bývalí  klegové.?

A co příslušný Krajský úřad a Ministerstvo ?

Dobře tedy,  v klidu si počkejme na další smyčku.!!!

poste.restante 9.2.2009 19:09

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Abrahame, to co popisujete je sice krásná představa, ale v praxi se vyskytuje tak leda na některých vesnických malotřídkách. Rozumný zřizovatel + soudný ředitel, beroucí se za svůj sbor + odvážní kolegové.  Vážně si myslíte, že je to možné snad aspoň na polovině škol v tomto státě?

Abraham 9.2.2009 19:22

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

poste.restante. Když tam ještě přičteme zřizovatele, a zapojíme rodiče viděl bych to i na dvě třetiny, Mluvím o základních školách. A věřte nejsem naivní ?..

PS: Ještě k tomu inkriminovanému případu. Tam již musela být "živná půda "daleko před incidentem.

glos 9.2.2009 19:26

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Zřizovatele jsou volení zástupci... Domystete si to sám....

Abraham 9.2.2009 19:34

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

To je jedině dobře. Zastřešuje to samozřejmě starosta, který i odvolává. Ale je tam rada města (obce) a následně členové zastupitelstva. To jsou všichni slepí ?

poste.restante 9.2.2009 19:39

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Ale no tak. Radní obvykle drží politickou lajnu a kvůli nějakému řediteli si přece nerozbijí koalici. V tomto smyslu zlaté časy školských úřadů. Zástupci státu na okrese byly většinou žabomyší války na dědině ukradené.

Abraham 10.2.2009 10:07

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Nic nového jsem se nedozvěděl. V daném případě selhal zřizovatel. Mám s tím osobní zkušenosti po roce 1993.

 V dané situaci bych proti odvolání nic nezmohl, ev. bych se odvolal. Ale v žádném případě bych se žákovi neomluvil.!!!!!!

poste.restante 9.2.2009 19:35

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

"Zivná půda" tohoto charakteru je dle mých zkušeností přinejmenším na 80% škol. Nezlobte se, ale moje zušenost se zřizovateli i rodiči je opačného rázu. Rozumného abys pohledal. Já vím, že vzorek diskutijících zde není reprezantetivní, ale většinou se shodují na tom, že jejich rodiče by jim netolerovali ani desetinu toho, co je dnes ve školách běžné.

Abraham 9.2.2009 19:56

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

poste,restante. Poslední poznámka. Zřizovatel jmenuje ředitele. A pokud vybraný ředitel z výběrového řízení si nevyjasní budoucí spolupráci se zřizovatelem,  bez ohledu na jmenovací dekret,, pracovní smlouvu a kompetence, tak to je špatné,  Problém vidím, také ve střediskových obcích. Ke vší úctě k obecní administrativě , jsou ve funkcích lidé nebojím se použít výrazu ducha mdlého. A zde je jádro pudla.

Jakub S. 9.2.2009 20:08

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Ale jistěže nevěřím, žer nejste naivní!!!

Abraham 9.2.2009 20:15

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Ověřeno v praxi, vážený.

Jenda 9.2.2009 20:28

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Naivko.

qwert 9.2.2009 18:38

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Hmm, nevím. Jistě, bez podpory kolegů a řiditele je to obtížné, ne-li nemožné, nicméně konec hodiny neurčuje zvonek ale pedagog....

Na průmce jsme měli taky takového učitele, na kterého všichni prděli. Při jeho hodinách se mazal mariáš, v zadních lavicích se pokuřovalo, ostatní žáci se bavili o čem chtěli. On se ten učitel nijak nerozčiloval, jen vždycky prohlásil "jestli tady nebud ticho budu muset začít zkoušet", na což se ozvalo trhni si. Jednou to pana učitele přestalo bavit a a výsledkem bylo několik desítek koulí na vysvědčení, čímž prostě odlifroval ty největší spratky ze školy. Bohužel ZŠ není střední škola.

poste.restante 9.2.2009 19:11

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Ani na většině středních škol si tohle dnes nikdo netroufne. Dětí je málo, učitelů moc.

Dolly 9.2.2009 18:30

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

A kdo je bude hlídat? Uvedená metoda zase nahrává grázlíkům a trestá učitele. Zásadní otázka zní: proč chodí vůbec mládežníci do školy? Krom toho že musí tak protože si jdou ověřit živočišné pudy (kdo je silnější, kdo hraje lépe karty, komu seberu svačinu, koho donutím dát mi cigaretu a vůbec občas je tam sranda), ti starší protože je to výhodné kvůli daním, podpoře od úřadů případně proto, že třeba ten papír k něčemu bude. Tipuji, že tak 20% se chce učit. Po návštěvě několika škol, konzultacích s rodiči i žáky všemožných škol skutečně nevím, kam dám vnuky do školy, která není hlídárna, odkládárna, krotitelna grázlíků, které rodiče díky důvodům mnohde uvedeným v této diskuzi prostě pohodí do školy. Kdo si myslí, že v současných školách se učí, tak ať se projde po zvonění po chodbách škol - to bude překvapení.

Weckel 9.2.2009 20:54

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Je mi líto, ale tahle představa je úplně mimo mísu. Učitel tohle udělat jednoduše nesmí. Školní řád určuje dobu výuky, a pokud ji učitel poruší, dopouští se protiprávního jednání se všemi důsledky z toho plynoucími. Je to mrzuté - leckdy by to dost pomohlo -, ale žádná poškola, kterou si mnozí z dětství pamatují, dnes neexistuje. Zakázáno, jednoznačně.

fecit 10.2.2009 20:57

Re: Existují i jiné metody jak na spratky

Nemáte zcela pravdu, "poškola" zakázána není, jen musí být rodiče informováni. Proč by museli být po škole až druhý den?? Na všechny rodiče má škola telefon, pokud je učitel co k čemu, tak obětuje pár korun, zavolá a oznámí to rodičům okamžitě. Že se jim nemůže dovolat? Fajn, zavolá na 158, že to a to dítě, rodné číslo, bydliště, zůstává ve škole, ať seženou rodiče, aby si dítě vyzvedli osobně ve škole. Žádné slitování. Rodiče budou muset sepsat protokol, že byli seznámeni s důvody zadržení dítěte ve škole a že si ho v ten a ten čas osobně vyzvedli, nejlépe v ředitelně, razítko školy, podpisy a hotovo. Oficiální dokument.

Je pouze otázkou času, kdy to rodiče "spratka" přestane bavit a začnou s ním něco "dělat", tj. konečně začnou vychovávat.

Dítě šikanuje nebo nadává učiteli?? Okamžitě podat trestní oznámení!! Pokud je mu pod 15 (už aby to bylo 14!!), tak to sice odloží, ale rodiče se budou muset dostavit k podání vysvětlení atd. Pokud je mu nad 15 (mnohdy již v 8. třídě), dostane třeba pokutu atp., každopádně řešit to s policií, to si to každý grázl příště rozmyslí... Opět, žádné slitování!! Jinak tu naši společnost ženeme do pekel a ne k výšinám. A koho vlastně chceme chránit? Hajzly, nebo slušné lidi?!

poslouchající 9.2.2009 21:25

Re: Existují i jiné metody jak na spratky,

Tato metoda je na ZŠ zcela nepoužitelná. Proč? Učitel nesmí nechat žáka tzv. po škole aniž by byl o tom předtím informoval jeho rodiče, nebo zákonné zástupce. Takže, pokud chci nechat dítko kvůli nějaké nepravosti "po škole", tak dnes uvědomím jeho rodiče, a teprve zítra provedu. Ten nepořádek tam ale do dalšího dne nezůstane, že? Uklizečka ve škole to bude muset dát do pořádku. Takže rovněž nemožné, stejně jako vlepit za do nebe volající sprosťárnu oprávněných pár facek.

Nový 9.2.2009 17:45

rozumný článek, děkuji autorovi

Bohužel s  rozumným  názorem dneska  nikam  nedojdete.  V lepším případě  budete označen za hlupáka, který  vůbec  nesleduje   nejnovější trendy výchovy. V horším případě  za  přítele starých pořádků  nebo  fašistu ! 

dulcibelka 9.2.2009 17:42

Tak schválně, kdo to řekl?

 „Dnešní mládež je nevychovaná, mlaská při jídle, nevstane, když vstoupí dospělý, skáče do řeči a nemá k ničemu úctu“.

Nový 9.2.2009 17:46

Re: Tak schválně, kdo to řekl?

To co popisujete  nic  neznamená.  Nyní mláděž učiteli sprostě  napadá !  Tak to  nezlehčujte !

dulcibelka 9.2.2009 17:48

Re: Tak schválně, kdo to řekl?

Sprostě napadá = nemá k ničemu úctu.

Věra 9.2.2009 18:08

Re: Tak schválně, kdo to řekl?

Tohle mohl říct klidně nějaký vzdělanec nebo rodič ve starém Egyptě před 2.500 lety.;-P

dulcibelka 9.2.2009 18:11

Re: Tak schválně, kdo to řekl?

Aristoteles, 4. stol. př. Kr.:-)

glos 9.2.2009 18:50

Re: Tak schválně, kdo to řekl?

Ono ti Řeci a ti Říše římská taky nedopadly noc moc.