Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Poplatky u lékaře? Ještě si užijeme…
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
PARU 21.12.2007 22:15Re: Re: Konečně správný názor poslance možná to v ČR nebude fungovat, ale všude, kde jsem se s tím setkal, to fungovalo perfektně. Je navíc hodně laciné si brát do úst zájmy lidí, kteří mají (jistě jsou i tací) problém zaplatit relativně malé peníze za návštěvu když stejná ČSSD dokázala vytvořit pouze velmi malý počet pracovních míst s vysokou přidanou hodnotou, které by vytvářely blahobyt i pro lidi s nižší kvalifikací a nedokázala nic jiného než proměnit zemi v montovnu... |
|
|
doktor 21.12.2007 22:06Re: Konečně správný názor poslance Co chtěl ministr Julínek (a jeho ministerský šašek Cikrt) těmi poplatky získat, se teprve uvidí. Ty, kteří doktora nebo nemocnici opravdu potřebují, poplatky neodradí. A jak známo, největší nemocnost je u dětí a u seniorů - takže k žádnému snížení frekvence nedojde, nebo bude minimální. Myslím si, že ministrovi jde především o PENÍZE, které však nezískají lékaři nebo nemocnice, ale pojišťovny, zvláště ty, které hodlá v brzké době zřídit: soukromé. Nebo ještě spíš - je to jen plácnutí do vody, aby se zdálo, že se něco děje. |
|
|
jinec 21.12.2007 21:57Re: Re: Re: Tohle je trochu mimo, Alfonzi nastane kulový - je zajímavé, že nejvíc remcají ti, co každý den nechají u novinového stánku 30,- Kč za několik výtisků bulváru. Když těch 30,- Kč dají občas svému lékaři, tak se nic moc nestane ani tomu vydavateli bulváru. A u těch poplatků za pobyt v nemocnici se holt smíří ti, co dnes kalkulvali s tím, že když dají babičku na měsíc do nemocnice, tak jim zůstana na útratu její celý důchod s tím, že jim od nového roku nezůstane ten důchod celý, ale o 1 800,- Kč méně. To určitě žádná genocida nebude!!! |
|
|
doktor 21.12.2007 21:55Re: Hm, pan poslanec lžidoktor Křeček nám píše... Těma potvorama myslíte poslance, Evo D? Nebo seniory (JUDr.Křeček je ročník 1938)? Nebo vědce svého oboru (JUDr.Křeček je významným odborníkem na bytové právo, autorem mnoha vědeckých publikací)? Nebo prostě mužský? Sociální týpky... Myslíte třeba pana presidenta Klause před pár lety? Nebo pražské důchodkyně - vdovy, vegetující osaměle ve velkých bytech s regulovaným nájemným, které nejsou psychicky ani fysicky schopny se přestěhovat? Jinak, jako mnoho věcí, samozřejmě nevíte, že za komunistů se doktoráty v mnoha vysokoškolských oborech kvalifikovaným absolventům VŠ prostě neudělovaly. Sám mám proto diplomy z lékařské fakulty dva: jeden mne uznává diplomovaným lékařem, druhý, za pár let nato z fakulty automaticky poslaný - když se to už komunistům zdálo zvlášť u lékařů hloupé - MUDr. Jak se liší kvalita promovaného právníka od kvality JUDr.? A jak se liší věcná diskuse od nadávek? |
|
|
PARU 21.12.2007 21:52Konečně správný názor poslance Jestli nevíte, že poplatky nesouvisí ani tak se ziskem lékařů a nemocnic ale s motivací pacientů využívat systému jenom když jej potřebují, tak je mi vás líto. (Ta pochvala v nadpisu je proto, abyste tento názor nepřehlídl) |
|
|
jinec 21.12.2007 21:43Re: Re: Platit či neplatit. Zkusím Vám to objasnit. V civilizované Evropě se za standard považuje, když je nemocniční péče "přiměřeně" dostupná, přičemž za přiměřenou dostupnost se považuje síť zdravotních zařízení, kdy dojezdnost do lůžkového zařízení nepřesahuje 30 km. V našem zdravotnictví však není výjimkou, že v okruhu 30 km je 5 i více nemocnic a všechny poskytují péči ve více jak 12 oborech. Velmi často pak dochází k tomu že na oddělení s kapacitou 20 lůžek leží v průměru 5 pacientů, o které pečuje 5 lékařů a 10 členů zdravotního personálu. Takový stav nelze ufinancovat z českého HDP. Kdyby místo 5 nemocnic byl stav snížen na 3 peníze by stačili na odpovídající vybavení i slušné platy. Jestli víte o nějaké jiné zemi (ekonomice), která si na území města jako je Praha může dovolit 7 fakultních nemocnic, dejte mi vědět. |
|
|
jinec 21.12.2007 21:34Re: Re: Platit či neplatit. nelze nevidět, že za posledních 10 let nevzešla v této zemi z voleb většinová vláda. Ono to pak není jen o schopnostech jednotlivých ministrů - 10 let (a nejen ve zdravotnictví) tato země přešlapuje na místě a dluhy utěšeně rostou. Jestli vono není něco špatného ve státě Dánském a to nejen na straně těch politiků. |
|
|
elastický křupan 21.12.2007 21:33Křeček = CHUCPE No hlavně že Křečkoun se socanama hlasoval pro minimální daň a teď tady drze a pokrytecky vopruzuje výronem: „... zavádí se pokutování za nezískaný zisk. Je vůbec něco takového v tržním hospodářství a právním státě možné?" Typické CHUCPE. |
Něco jako když synáček grázlík zavraždí oba své rodiče a pak žádá soud o shovívavost, protože je teď vlastně chudák sirotek.|
|
jinec 21.12.2007 21:29Re: Re: není soudruh křeček ten Milej, zlatej doktore - kdyby za každého, kdo čerpá zdravotní pečí (tedy i za děti a důchodce) zaplatil ten, kdo za ně platit má alespoň 13,5% z minimální mzdy, pak by ve zdravotnictví bylo tolik peněz, že by bylo i na oplatky. To by ale musel stat na daních mnohem více vybrat, a asi by nestačilo jen zrušit pastelkovné. Bezplatné zdravotnictví neexistuje, každý zdravotní výkon něco stojí - jsou pouze ti, kdo to odmítají pochopit. Již dnes se za zdravotní péči v řadě případů platí - viz. stomatologie, lékařské prohlídky, doplatky na léky apod. A ústavu nikdo nemění, ani měnit nemusel. Všechny platby jsou upraveny zákonem - což ústava předpokládá. Nechme klidně křečka prskat, oni si k tomu vždycky důvod najdou. |
|
|
František I. 21.12.2007 21:22Re: Teď už máme co jste chtěli......... Zdeňátko, už nejde krást, že? A dluhy se musí platit, i ty děsivé úroky za půjčky u pošty. Míním za oněch několik miliard, které si půjčil Rath do VZP, aby mohl ucpat hubu svým souvěrcům. Nebo snad ne, vy přece dluhy neplatíte? No počkejte na Paroubka, on vám zase naplní pusinku... |
|
|
vont 21.12.2007 21:10Re: Křečku, Je zajímavé, jak všichni modří svazáci jsou sprostí, ale problém neřeší. Stejně jako jejich vláda, nic neumí. |
|
|
Eva D. 21.12.2007 21:04Hm, pan poslanec lžidoktor Křeček nám píše... Ty potvory vlezou všude....Tyhle sociální týpky z cizího fakt miluju... |
|
|
Petr 21.12.2007 21:01Re: ??? Samozřejmě, pan advokát "chudých" Křeček roztomile, avšak nebezpečně (neboť přesvědčivě) blábolí. V té větě prostě nemá být mluvnický zápor, tím zcela popírá slovní význam toho sdělení. Právě tak plete dohromady regulační a registrační poplatky.. Jenže mu to plno lidí "žere". |
|
|
Celeron 21.12.2007 20:36Re: Navrhuji něco úplně jiného Dobrý nápad - a pojišťovna by nic nevracela - pouze by mu prodala známku na další rok za cenu sníženou o nevyčerpaný limit roku minulého. A aby nebyly potíže s výběrem, tak by se taková známka povinně dávala zaměstnanci či důchodci s každou prosincovou výplatou resp. důchodem a tyto by se o hodnotu známky automaticky snižovaly ! |
|
|
ph7 21.12.2007 20:19Re: Teď už máme co jste chtěli......... ...není nad jednotnou kandidátku Národní fronty. A zase bude dobře. Vy Vole. |
|
|
tosek 21.12.2007 20:16Re: Re: Re: Re: Doposud jsem se vyhýbal oponentuře urážlivé Milá nicko. Pokud reagujete na můj příspěvek, račte si přečíst moje jméno. Pokud číst neumíte, je s vámi každá diskuse zbytečná. Ale pokud vám to někdo čte, prosím, abyste mi přesně nadefinoval rozdíl mezi těmi, kdo zdravotnický systém "zneužívají" a těmi, kdo ho "opravdu potřebují". |
|
|
Pasáček koz ve Vermontu 21.12.2007 19:47Re: Re: Re: Re: Pane Křečku Pane Honzo, vy používáte logiku, což je zde nevhodné. Máte pravdu. Pokud ústava říká bezplatně, žádný soud to nemůže zvrátit. Slovo bezplatně by mělo být z ústavy vypuštěno. |
|
|
rafp 21.12.2007 19:38pane křečku já prostě nebudu platit.a ústavní soud považuji za sestavu senilních debilů. |
|
|
ZW 21.12.2007 19:23Re: Re: Re: Re: Jenom technický dotaz Pacient nepotřebuje nikomu dokazovat, že zaplatil, protože od nikoho nic nechce (pomiňme teď - jistě častou - situaci, kdy bude chtít jít k témuž lékaři opakovaně). To by byla naprosto nepřijatelná presumpce viny. Koupím-li si rohlík, také před obchodem nemusím nikomu prokazovat, že jsem ho zaplatil. Abych neutíkal bez placení, má to obchodník vyřešené tak, že mě bez zaplacení ten rohlík prostě nedá (nebo mě bez zaplacení nepustí ven, na což má ze zákona právo). Lékař (nemocnice) takovou možnost nemají. Péči musí poskytnout bez ohledu na placení, ale pacient není povinen ihned zaplatit (když mě cestou k popelnicím srazí auto, nebudu mít u sebe tisícovku za pobyt v nemocnici). Žádný "dlužní úpis" povinen podepsat nejsem (zákon mi to nenařizuje), lékař mě pochopitelně nesmí při odchodu zadržet. Takže pacient odejde a když se na něj někdo (lékař, pojišťovna, policie, CIA, co já vím...) později obrátí s výzvou k placení, pacient prohlásí, že už zaplatil. Stvrzenku nemá, neboť nebyl povinen si ji vyžádat. Jak mu prokážete opak? A nebo jinými slovy, jak lékaři dokážete, že pacient mu zaplatil, ale on si těch 30 Kč jen tak hodil do šrajtofle, aniž by je vykázal pojišťovně? (Jaký kód si lékař napíše do svých interních záznamů mě jako pacienta nezajímá.) |
|
|
ZW 21.12.2007 19:02Re: Re: Re: Re: Když to shrneme... No a né? |
|
|
Esmerald 21.12.2007 18:49Není ten křeček(sic) náhodou "právník" ? " Lze rovnou konstatovat, že s tak mizerným zajištěním práv a povinností jsme se v současném právním řádu snad nesetkali. " Ale FUJ !!!!! Nemusíte, pane Křečku, hned polopaticky připomínat bezduchým čtenářům, že s mnohem horším, (před)současným "právním" jsme se nejen setkali, ale byli nuceni se setkat a že Vy jste jej i držel " nad vodou". A proč vůbec nějaká " mizerně zajištěná práva " ? Nejste, náhodou, námi sakradobře placený zákono - DÁRCE, jehož povinností je vypracovat, navrhovat a schvalovat jen DOBRÉ zákony a nařízení ? Není snad Vaší povinností, jako placeného profesionála a právníka, vidět a odstraňovat tato veškerá "mizerná zajištění" a to, opakuji, z pozic výšejmenovaných a ne proto, že jste členem nějaké strany či skupiny, která má za cíl veškeré legislativní svinstvo nechat projít, aby bylo na co řvát a nadávat později, jinak řečeno ZNEUŽÍT Vaší pozice pro dobro "strany" a ne pro dobro občanů ? Co kdybyste nebyl "šajstr" ale třeba lékař a v této pozici ZNEUŽIL svého postavení ? |
|
|
Zdeno 21.12.2007 18:48Teď už máme co jste chtěli......... Co tu pláčete a naříkáte, vždyť tohle jste si klíči přizvonili a v posledních volbách zvolili, takže teď už máte co jste chteli. |
|
|
ZW 21.12.2007 18:46Re: Křečku, A věcná námitka? |
|
|
loula 21.12.2007 18:25Navrhuji něco úplně jinéjho limit pro platby je 5 tis. Tedy at Julínek vydá známky ( jako dálniční), každý si ji v lednu povinně koupí a nalepí na čelo. Když nebude mít známku, doktor jej nepustí do ordinace, lékárník do lékárny a z nemocnice jej vyhodí. No a na konci roku pojištovna vyhodnotí, zda pacient spotřeboval těch 5 tis. Pokud ano, ok, pokud ne, tak mu to vrátí. Jednoduché, ne? Ještě zbývá vyřešit problém,aby se děcka rodila již se zaplacenou známkou na čele, ale myslím, že gynekologové to také zvládnou. |
|
|
Minutus 21.12.2007 18:22Re: Re: Re: Při zjištění opakovaného a soustavného Je to docela dobrý popis, ale pokud se to týká jednoho nebo více "vybraných" pacientů, kteří na to "nemají" a nemají ani na to, aby si sehnali ten papír, pak to soustavné není. Doktor může dělat co chce a stejně to prohraje. Minimálně tím, že se s nimi bude tahat po soudech, které z nich stejně nic nevyrazí, takže by mohl i prohrát. Advokát chce přece peníze. |
|
|
MUDr Jiří Kilian 21.12.2007 18:15Re: Jen tiše zírám, jakou publicitu Křeček získává ůležitá to osoba a s důležitými věcmi spojená . |
|
|
Minutus 21.12.2007 18:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: růžová "logika" To je pravda. Zvláště velké strany připomínají továrny na výhodné švindlfleky. Dají do zákonů cokoliv, co posílí jejich pozici u koryt. Něco je špatně. Chybí regulační faktor, který by tomu zabránil a kapři si rybník nevypustí, což je v podstatě past. Proto taky ten silný odpor k referendům na obou stranách spektra. |
|
|
Minutus 21.12.2007 18:11Dá se s tím souhlasit. Ovšem na jistotě to "postiženým" nepřidá. |
|
|
Honza 21.12.2007 18:10Jen tiše zírám, jakou publicitu Křeček získává |
|
|
MUDr Jiří Kilian 21.12.2007 18:08Re: Re: Re: Při zjištění opakovaného a soustavného Slovník spís. jazyka českého : 1. jednotně, účelně uspořádaný, vedený, konaný; systematický: s-é studium odborné literatury; s. rozbor jazyka; vědecky s-é zkoumání; s. výcvik; s-é zdravotnické prohlídky obyvatelstva; cílevědomé a s-é učení 2. hovor. ustavičný, vytrvalý: s-é štvaní; s. příliv nových kupců a řemeslníků (Bass); --> přísl. -stavně: s. se připravovat na své povolání; - hovor. s. chodit pozdě; --> podst. -stavnost, -i ž. Soustavně je systematicky, předpokládám, že hovorová čeština se aspoň pro zákony nepoužívá. Opakovaný je již druhý pokus. Ministerstvo vydalo pokyn metodický, lze ho najít na jeho www stránkách. Výklad by musel podat Parlament. |
