27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Bedřich 10.3.2006 14:14

Když slyším, jak ekologové mají ty nejlepší odborníky.

Každý zná vynálezce Thomase Alvu Edisona. Jeden z největších vynálezců o jehož odbornosti nikdo nepochyboval. Už ne všichni vědí, že investoval jméno i majlant do rozvodu stejnosměrného proudu. Proti němu stáli badatel Nikola Tesla a podnikatel George Westinghouse s proudem střídavým. Ten se díky možnosti transformace dal především mnohem snáze rozvádět. Jistý proferor Brown, který byl ve službách Edisona, na svých přednáškách propagoval tehdy nový vynález – elektrické křeslo. „Vysoké elektrické napětí, které vynalezli pánové Tesla a Westinghouse... A které by teď chtěli zavádět do každé domácnosti. Stačí jen nepatrná změna konstrukce, ano, i závada, ba obyčejný dotek neizolovaného vodiče, a z jejich elektrických přístrojů se rázem stane elektrické křeslo pro odsouzence k smrti!" Posluchači byli sděšeni. Sám Edison nakoupil psy a kočky a veřejně předváděl co se stane, když do nich pustí střídavý proud. Lidé byly zděšeni.
Jak to nakonec dopadlo, víme. Střídavý proud zvítězil jak v domácnostech i průmyslu.
Mysch 10.3.2006 14:32

no, odbornici

jsou havet prodejna, a obcas napisou, to co si objednavatel zaplati.
 
vita 10.3.2006 18:19

K tomu stejnosměrnému proudu se možná vrátíme.

ABA má technologii, dokonce má realizovat dálkové spojení přes Finský záliv a druhé snad dokonce kabelem z Holandska do Norska - resp. opačně. On má ss spoustu výhod a tenkrát, za Edisona a Tesly měl jedinou nevýhodu - nedal se pořádně přenášet. Když chci výkon, buď zvednu napětí nebo proud. Napětí zvedat dobře nešlo, tak tedy proud - ovšem zatracenej Ohm ... mám ztráty ve vedení, že na větší vzdálenosti by se už vyplatily transmise...
Načež přišel Tesla s transformátorem a rázem udělal stovky kilovoltů. To se přenese mnohem snáz a Edison se se stejnosměrným namětím mohl jít klouzat.
 
ABA vymyslela jak efektivně zvednout napětí u ss - a bude rejžovat mohutně. Aspoň u přenosů na dlouhé vzdálenosti a časem... co my víme... Ze 120 na 220 se taky předělávalo.
Mysch 10.3.2006 13:56

obvykle to nedelam,

ale tentokrat jmenovat musim.
brezina obvykle daval odkazy na pretisky jeho clanku, nebo reakci na ne.
pan burket to vylepsil. pokud se nepletu, vsechny odkazy jsou jen na jeho clanky na psu.
ten pristi bude uz jen psat napsal jsem!
dvd 10.3.2006 13:43

Počkejte

až se Pávek či někdo podobný chytne fotočlánků. Tam ta výkupní cena bude tak 10x vyšší. Inu - jistota desetinásobku!
Mysch 10.3.2006 13:54

nezavahejte,

bazar na belehradsky ma jeste par selenovejch expozimetru. muzete taky dodavat.
Mysch 10.3.2006 13:31

tady bude zase sranda.

nejvic se mi ovsem libi, ze ti, co rvou, ze nechtej aby jejich deti platily dnesni dluhy, tem samejm detem chtej prenechat devastovanou zem.
 
Bedřich 10.3.2006 13:37

Re: tady bude zase sranda.

Já si spíš představuju, jak by se naši vnuci rozhlédli po krajině která by byla samý větrník a dílem se nám posmívali jako my některým nápadům z 50. let a dílem by byli nas**ní, co jsme jim to nechali za bordel.
Mysch 10.3.2006 13:41

hm ja ten fofrnik

nevidim o nic osklivejsi, nez 220kV vedeni na sloupech. ty fofrniky maj to vedeni aspon v kabelu pod zemi.
ale to je opravdu vec vkusu. nekomu se libej stihly holky, nekomu macaty. s tema sloupama to bu´de podobne.
Stredocech 10.3.2006 15:33

Re: hm ja ten fofrnik

Myschi, to jste možná neviděl 5 řad stožárů, vedoucích od francouzské jaderné  elektrárny Gravelines, největší v Evropě (3 Temelíny). Od větrné elektrárny opravdu nic takového nevede, těch pár kW výkonu hravě zvládne přípojka 25 kV, co vede do každé vesnice (nebo ještě něco menšího, pozoroval jsem to u "větrných farem" na Tennerife, kde sice fouká víc než u nás, ale přesto ty větrníku často stály.
 
Ladislav N. 10.3.2006 19:15

Re: Re: hm ja ten fofrnik

Ono taky těmi vvn vedeními teče trvale řádově vyšší množství energie, než z vašich fofrníků... :))
Evropan (original) 10.3.2006 13:43

Re: tady bude zase sranda.

No takhle nejak jsem to myslel.
onlooker 10.3.2006 16:45

Re: tady bude zase sranda.

Zaujal mne včera Topolánek, protože ODS běžně tvrdí, že socdemáci zadlužují naše děti a on bezelstně podotkne, že si vzal na byt úvěr, který budou splácet i jeho děti ...
Evropan (original) 10.3.2006 13:13

Takze pokud jsem to spravne pochopil,

je ekonomika na prvnim miste a alternativami (ci mnozivymi reaktory jak mi vysvetlil p. Proatom) se ted nikdo proste zabyvat nebude, bez ohledu na dopady na zivotni prostredi. Pochopil jsem to spravne ?
XxX 10.3.2006 13:22

Re: Takze pokud jsem to spravne pochopil,

Já to nechápu tento problém pouze jako ekonomický, ale moje intuice mně říká, že pokud je něco hrubě ztrátové, musí se to dotovat, byť je to ekologicky čistý energetický zdroj, je nakonec neekologické, protože ty peníze, kterými se musí dotovat zpravidla vznikají ne zcela ekologicky ideální činností. Pro ekologii této planety by byly optimální alternativní zdroje energie bez dotací.
proatom 10.3.2006 13:25

Re: Takze pokud jsem to spravne pochopil,

Pokud funguje ekonomika, tak by mělo platit, že nejlevnější elektrická energie je nejekologičtější, za předpokladu že jsou externí náklady započteny do ceny
A alternativami se samozřejmě zabývá mnoho týmů, výzkum pokračuje, ale stejně jako dnes nejsou ekonomicky konkurenceschopné množivé reaktory, tak ekonomicky nejsou konkurenceschopné OZE.
Zavedeme povinný výkup 2 Kč/KWh z FBR? Ne, investujeme do výzkumu a tak je to správně....
Bedřich 10.3.2006 13:28

Re: Takze pokud jsem to spravne pochopil,

Nepochopil. Alternativa musí být alespoň přiměřenou náhražkou. Každá věc má svoje + a -. Například železnice je alternativou k automobilové či autobusové dopravě. Ale k autobusové dopravě není alternativou kolo. Samozřejmě, že to může někoho napadnout, jak by to bylo krásné kdyby veškerá auta či autobusy např. v Praze nahradili bicykly.
Evropan (original) 10.3.2006 14:02

Re: Re: Takze pokud jsem to spravne pochopil,

a co ropa, uhli, plyn  maji alternativy ?
Mysch 10.3.2006 14:16

no, v kopcovite praze by se to

zavadelo tezko, ale kouknete do holandska, a nebo jen kousicek na zapad, kolik lidi jezdi do prace na kole.
Evropan (original) 10.3.2006 14:22

Re: no, v kopcovite praze by se to

p.Myschi ja mam dojem, ze budeme pravy opak toho Japonska (par hospod nize), budou nam sem svazet odpady, bordel, budeme elektrarnou (cementarnou, spalovnou od padu) pro celou Evropu. Hlavne kdyz to bude ekonomicke.
Stredocech 10.3.2006 15:21

Evropane, já Vám asi rozumím, ale ono je to opravdu jen

o započítání externalit a sladění krátkodobých a dlouhodých zájmů. Můžete sice extrémně zdůraznit nějaký určitý aspek, ale jen na úkor aspektu jiného. Vývoz "jaderné" elektřiny považuji za výhodný, vývoz uhelné nikoliv, protože spotřebovává neobnovitelné domácí uhlí, Přiliš by mi nevadil vývoz elektřiny z dováženého uhlí, jehož zásoby ve světě vydrží minimálně 5x déle naše zásoby naše.
 
Vlali 10.3.2006 13:13

Špatný příklad

Pane starosto Vy jste špatným příkladem pro všechna města a obce vedená ODS/ ČSSD/ KDU/ KSČM. Tam totiž úspěšný projekt provozuje s.r.o. pana starosty (lépe jeho manželky) a ne město. Jen počkejte jak Vám modroptáčníci nadají čerpačů dotací (co na tom, že sami chtějí) a bláhových snílků. Nenechte se odradit a dál dělejte "nešpinavou" energii. Jo a zastáncům hlavně jaderné energie kdy už konečně nějaká obec (může být vedená ODS) povolí na svém katastru ukládání jaderného odpadu?
Lucius Malfoy 10.3.2006 13:18

Re: Špatný příklad

Ani nevíte, jakou máte pravdu, jindřichovické fofrníky skutečně provozuje eseróčko pana starosty Pávka a pana  zastupitele Svěrčiny - RESEC s.r.o
Fafa 10.3.2006 13:18

Vlali,

Dobra - cerpacu dotaci a blahovych snilku.
 
Muzete tedy Vy nebo pan starosta napsat, KOLIK se na vetrnou elektrarnu cerpa dotaci, KOLIK se vyrabi elektriny, JAK spolehlive a za KOLIK se prodava.
Vlali 10.3.2006 13:30

Re: Vlali,

Joj to nevím. Já jen, že jsem z Prahy a u nás ODSKSČ furt chce peníze od státu a tak jsem si myslel že by nemuseli tak křičet když dostane někdo jiný a (dle mého osobního názoru) dotaci.
Balů 10.3.2006 14:20

Re: Re: Vlali,

Vy se snad ani nechlubte že ste z Prahy, Vy ste prostě jen BLB.
kriki 10.3.2006 13:39

Re: Špatný příklad

tady je skladba nákladů na větrníky - třeba fotodokumentace a video za 892 000,- od firmy AKSOS s.r.o. (náhodně je jediným společníkem Pavel Pávek z Prahy, který náhodou působí i v dalších firmách Petra Pávka). Zkuste si v obchodním rejstříku vyhledat působení teď zrovna zeleného pana Pávka, je např. ředitelem příspěvkové organizace, kterou zřídila obec pod jeho starostováním.
Lucius Malfoy 10.3.2006 13:43

Re: Re: Špatný příklad

Těbůh ! Trafačka a připojení  přes deset mega, stavební práce přes deset mega - tak tomu tedy říkám kšeft. Dík za tenhle podklad.
kriki 10.3.2006 13:50

Re: Re: Re: Špatný příklad

AKSOS je krásný příklad asi "duté" firmy: jednatel a sídlo je Praha 7, provozovna je v Liberci a prokuristka sídlí ve Stážnici, okr. Hodonín. A ráno rozdělí práci a jde se do toho...
Lucius Malfoy 10.3.2006 13:55

Re: Re: Špatný příklad

Už někdo našel, co je ten Power servis -  Kottnauer ?