Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
29.4.2024 | Svátek má Robert
Diskuse k článku
POLEMIKA: Lesk a bída větrníků v Jindřichovicích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Michal 15.3.2006 20:39Re: Re: dobá, tudy cesta nevede Do využitelných vodíkových termonukleárních elektráren asi máme ještě daleko, ale máte pravdu, že možností (reálných ) je více. Včetně uhlí, kterého máme poměrně dost. Na severu těžitelných zhruba 2 miliardy tun a geologických (na které jednou z části také dojde) dalších asi 8 miliard tun. (Těžko si lze představit diskuse až půjde "do tuhého" zda bourat obce. Dojde na městaVětrníky to opravdu nezachrání. (Jen k doplnění - v roce 2004 byl instalovaný výkon v Jindřichovicích využit na 11,2% a loni dokonce jen na 9,9%) Bohužel se plánují ještě bláznivější (a podstatně dražší) zdroje - fotovoltaické. Ty jsou "podnikateli" chápány doslova jako "marmeládové doly". Proč? Tam je dokonce povinná výkupní cena stanovena na 13,20 Kč/kWh. Diskusí, těch věcných, je málo. Trochu jste mne vyprovokoval. Technici, realisté, by neměli mlčet. Od novinářů, kteří pokládají matematiku a fyziku za vědy hodné opovržení to bohužel nelze čekat.Ještě jednou díky. |
|
|
ok 15.3.2006 8:22konecne ferovy prispevek Diky za ferovy prispevek bez zbytecnych vypadu proti osobe pana Pavka (kritici Pavka zapominaji na to, ze kritizovat by meli Parlament za konkretni nastaveni zakonu).
Mimochodem kritici z jiznich Cech zapominaji na to, ze vetrne pomery na navetrne hrane Krusnych hor jsou trochu jine nez na Trebonsku, a uz uplne zapominaji na to, ze vetrne pomery na pobrezi Severniho more jsou uplne jine, tam se na vitr da spolehnout. Jestli se da spolehnout i na vitr na v Krusnych horach, to se musi zkusit, a za nejaky ten peniz to urcite stoji.
Ono kdyz jedete do Krusnych hor na vylet v srpnu, tak nezazijete ten mnohadenni nepretrzity proud vzduchu na jare a na podzim.
Nehlede na to, ze vetrniky zrejme byly postaveny v Nemecku(?) za nemecke ceny.
Jako experiment to ma svoji cenu. I kdyby to bylo draze zaplaceno :o)
|
|
|
míša mýval 15.3.2006 8:44proč jsou Němci přisátí na naše elektrárny jak klíšťata? Ve zvýšené ceně elektřiny platíme spolehlivý proud z pobřeží Severního moře, protože soustavy jsou propojené a když jim nefouká, berou to od nás. Když jim fouká, berou to od nás, protože fouká moc. Pro ně je jednoduché nás přeplatit, protože jim ty peníze stejně pošleme zpátky přes Brusel. Podívejte se třeba, kolik dostane dotací bohatý německý statkář a kolik český sedlák, kterého navíc nutí EU vybíjet krávy. |
|
|
dino 15.3.2006 10:00Re: proč jsou Němci přisátí na naše elektrárny jak klíšťata? Já snad tuhle malou šelmičku začnu milovat.
|
|
|
vita 15.3.2006 10:10Re: proč jsou Němci přisátí na naše elektrárny jak klíšťata? Brusel neBrusel - jsou prostě bohatší. Bohatší obvykle zvládne přeplatit chudšího. |
|
|
míša mýval 15.3.2006 13:54Brusel jó Brusel Jsou bohatší a budou. Hlavně dokud budeme čiští plátci do EU |
|
|
bimbo 15.3.2006 9:50Re: konecne ferovy prispevek Tak to se teda hodne mylite. Pavek byl totiz jednim z tech, kteri ten zakon v parlamentu prolobbovali. |
|
|
liberal shark 15.3.2006 8:10a kde jsou ekologisté ? Není nad to kvalifikovaně shrnout tvrdá a nezvratná fakta. Nyní očekávám (s jistou mírou zlomyslnosti) reakci soudruha starosty Pávka. Po jeho plamenném demagogickém útoku na p.Burketa, plném otevřených lží, jsem opravdu zvědav. V konfrontaci s realitou se opět ukázalo, že větrné elektrárny, spalování biomasy (mimo využití odpadu z technologie) a fotovoltaika jsou v podmínkách ČR zcela nesmyslné a nepředstavují žádný ekologický přínos. Představují pouze penězovod a výtah k moci pro určitou skupinu lobbystů, jejímž vrcholným představitelem je Bursík. |
|
|
ok 15.3.2006 8:24Re: a kde jsou ekologisté ? Pan Burket nemel jasno ani v nakladech prumerne ceske domacnosti na elektrinu. Tento clanek shrnuje FAKTA. Tim se lisi od clanku pana Burketa. |
|
|
liberal shark 15.3.2006 12:50Re: Re: a kde jsou ekologisté ? Ohledně nákladů průměrné české domácnosti na elektřinu pan Burket citoval Statistickou ročenku ČR. Nesrovnalosti lze reklamovat u ČSÚ. |
|
|
ok 15.3.2006 8:09zdrazeni o 40% zadne obratne "public relations" nezachrani. Proste je to zdrazeni o 40% zdrazeni o 40% zadne obratne "public relations" CEZu nezachrani. Proste je to zdrazeni o 40% |
|
|
kapitán 15.3.2006 10:25Re: zdrazeni o 40% zadne obratne "public relations" nezachrani. Proste je to zdrazeni o 40% O to se nikdo nepře.
Kvůli větrníkům roste odbyt do Německa - tedy roste cena k ceně německé.
Kdyby padly německé pivovary tak se zvýší náš export a porosto ceny piva.
|
|
|
Novák 15.3.2006 8:06Souhlas nic jiného nelze říci, větrníky jsou u nás s výjimkou mála lokalit úplný nesmysl a protože za svoji životnost nevyrobí ani tolik energie, kolik jí bylo třeba vynaložit na jejich výrobu, jsou nesmyslem úplným. |
|
|
Netřeba 15.3.2006 7:32Větrniky nebo sluneční záře, voliči mai svůj "rozum". Jak jsem z několika rozhovorů s lidmi pochopil, tak Bursík má dobrý ksicht. Prostě sympaťák, nová krev. A ekologiká daň na energii z neobnovitelných zdrojů znamená, že elektřina a uhlí bude levnější. O benzinu nemluvě. |
|
|
loula 15.3.2006 7:31A to v rádiu 6 říkali, že hitem Zelených by měla být idea veškerou spotřebu krýt fotovoltatickými články. Což o to, energetický tok záření ze Slunce teoreticky na tu spotřebu bohatě stačí, ale náklady na výrobu takových článků, jejich účinnost a závislost na oblačné pokrývce z této idei činí paskvil. |
|
|
míša mýval 15.3.2006 9:13Re: A to v rádiu 6 říkali, Detail: v noci slunce nesvítí, ale my potřebujeme svítit |
|
|
Neverici Tomas 15.3.2006 11:50Re: Re: A to v rádiu 6 říkali, Poslyste nedelejte problemy!Proste budete sviti ve dne.To Vam musi stacit |
|
|
míša mýval 15.3.2006 13:13tak to už děte s tou vaší ekologií do prdele Jsou tam větry i bioplyn |
|
|
martin tam taky 15.3.2006 6:52Pavla B. souhlas, jenže počínaje Bursíkem se větrníky kreslí jako příjemná budoucnost nové politické síly v parlamentu. |
|
|
Pavel 15.3.2006 6:39Díky Dobře napsáno, dobře zargumentováno. Snad Ti, kterým je hlavně určeno se zamyslí (pokud ještě mají šedou kůru mozkovou. Není o nepochopení jeden druhého, ale o konkrétních číslech jak z hlediskas výkonu, tak nákladů. Pěkně napsáno, ještě jednou díky.
|
|
|
liddy@seznam.cz 15.3.2006 13:54Re: Díky Připojuji se a oceňuji, jak výstižně bylo zpracováno. Vždy jsem měla pochybnosti, zda se větrníky vyplatí. Vidím je na obzoru blízko našich hranic se SRN v okolí Rumburku a dosti často se nehýbou....??!! No, a Bursíka (odkud se zase vynořil a kdo jim financuje volební kampaň? ) ať si volí, kdo chce....
|
|
|
Jojin 15.3.2006 16:30Re: Díky Je nutno konstatovat že tito lidé zvaní ekologisté žádnou šedou kůru mozkovou nemají.Tam kde se tato část mozku nacházejí mají zelenou kůru mozkovou se všemi důsledky z toho vyplývajícími,tj. ignorování věcných a čísly podložených argumentů,překrucování faktů k obrazu svému,vytrhávání údajů z kontextu atd. |
|
|
Zdeněk B. 15.3.2006 6:36Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu Ano. Autor článku má plně pravdu.
Zelení využívají ke své kampani (a starosta Jindřichovic pod Smrkem je toho zářným příkladem) vědoných lží a podvodů, kterými se snaží přesvědčit ty nerozhodnuté a současnou politikou zhrzené voliče... že oni jsou Bohem vyvolenými Spasiteli země.
Nejsou.
Ani mě se nelíbí stav současné politiky u nás - ale přece nejsem takový (s prominutím ) vůl, abych volil ještě větší nesmysl než tady máme.
To snad musí vidět i laik (i blbec), že větrný potenciál naší země je mizivý, vodní potenciál ještě horší, slunce si svítí kdy chce a že spalovámí biomasy ve velkém je taky kravina.
I Ti blbí bolševici si svého času dali větší práci s tím, aby lépe zamaskovali svoji chuť na koryta a vraždění - tak lhali podstatně chytřeji.....
|
|
|
RM 15.3.2006 11:07Re: Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu nejsem odborník, žiju na Českolipsku v malé vesnici a od prarodičů vím, že na potoku, který má cca 20 km stály dříve 4 mlíny. Kanály i stavidla jsou již k nepoužití, ale předci sílu vody dokázaly využít. Stále nevím, co brání k tomu, aby staré ael i nové jezy byly osazeny vodní turbínou. Prosím vysvětlete miněkdo, proč todle stát nepodporuje na rozdíl od větrných lelektráren. Proč sluneční kolektor na přihřátí užitkové vody nemůžebýt zvýhodněný z těch peněz, které se utrácejí na větrníkách. Myslím, že šetřit by se dalo i po malých kapkách, né zrovna obehnat hranice stožáry se sekačkama na ptáky |
|
|
pavel 99 15.3.2006 12:11Re: Re: Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu "..Stále nevím, co brání k tomu, aby staré ael i nové jezy byly osazeny vodní turbínou...." - jednoduše EKOLOGOVÉ. Když chcete náhon obovit, musíte jej vyčistit a vždy se tanm najde nejméně jedna rostlinka či živočich, které by vyčištění náhonu a kolísání vody mohlo "zničit". Navíc Vám předpisy omezí množství vody, které můžete pouštět přes turbínu (několik měsíců v roce obvykle vůbec nic) atakdále atakdále. |
|
|
Jiřik 15.3.2006 12:19Vodní síla No, on by SFŽP na ty kolektory a turbíny připsíval, jenže už to vše vyplýtval na větráky a biomasu
 ne, fakt není problém, když chcete doma kolektor nebo tepelné čerpadlo, zažádat si o příspěvek. Zkuste se poradit s www.seven.cz, tam jsou kontakty a návody. Podmínkou je zateplit dům a mít dobrý projekt, ne že to smontuje soused v garáži...A ty mlýny - možná by Vám taky pamětníci řekli, že jednak kdysi teklo víc vody (jenže my jsme vykáceli lesy, nasázeli žíznivou řepku a betonujeme nové supermarkety a sklady a asfaltujeme jedno parkoviště za druhým a srážkovou vodu kanalizujeme místo abychom s ní zalévali), jednak ty mlýny měly výkon v řádu nanejvýš desítek kilowatt. Čtyři vesnické mlýny měly výkon srovnatelný s motorem dnešního dodávkového auta.
Hádejte, proč asi od 19. století tolik fabrik podél řek začalo stavět parní stroje? Protože ten parostroj měl mnohem vyšší výkon než vodní turbína! A proč se ty parostroje od 50. let houfně rušily? Protože se tam zavedla výkonnější a spolehlivější elektřina z externích zdrojů...
|
|
|
cb 15.3.2006 13:25Re: Vodní síla A tech lesu vykacime jeste vic, az budeme palit biomasu. |
|
|
liberal shark 15.3.2006 12:54Re: Re: Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu Stavbě MVE nebrání nic - kromě peněz a ekologistů, stejně tak vodním kolektorům.
Zkuste třeba požádat o radu firmu www.ekowatt.cz
|
|
|
Michal 15.3.2006 21:12Re: Re: Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu Taky se to podporuje (povinný výkup, pevná cena), ale možností na výstavbu nových moc není. Kromě toho jsou drahé a využití? Taky nic moc. V průměru tak okolo 30%. Málo vody-špatně, hodně vody-taky špatně. Máte pravdu, že dříve jich bylo více, ale nedodávaly do sítě. Většinou poháněly katr. Řezalo se, když se turbína točila. Ale dneska chceme elektřinu pořád. A jak to tedy je? Tak zvané obnovitelné zdroje (voda, vítr) dodávají když se daří. A aby byla elektřina pořád, stejně se musí točit zálohy. Hlavně ty uhelné. Jen na nižší výkon, vykoupený nehospodárností provozu celého bloku. Výsledek? V lepším případě nula. Bohužel. |
|
|
Michal 15.3.2006 20:48Re: Strana Zelených lže, jako když Rudé právo tiskne - a to ještě není ani v parlamentu Kde byli a jsou zelení, když se vozil odpad z Německa? Kde jsou slyšet jejich rozhořčené hlasy? Proč neblokují hranici jako kvůli Temelínu? Jestli to nebude tím, že z toho nic nekápne. Je to smutné, ale většina z nich vůbec nechápe, jak se elektřina vůbec vyrábí. Z Temelína vidí jen chladící věže a to ještě neví, na co jsou. |
