20.6.2024 | Svátek má Květa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Andy 4.3.2006 10:58

Re: Pane Vízku, Vaše řečnická otázka

vážně ? Můžete dát nějaký konkrétní příklad ?
Evropan (original) 4.3.2006 11:37

Re: Re: Pane Vízku, Vaše řečnická otázka

Andy, ze Vy jste si dnes jeste nezastrelila zadneho duchodce ?
Andy 4.3.2006 12:26

Re: Re: Re: Pane Vízku, Vaše řečnická otázka

ne, ale když tu čtu některé názory a plky provokatérů - důchodců, tak to není tak špatný nápad.
Vládík 4.3.2006 10:03

Jak to souvisí

Jak souvisí pocity některých z nás (ne všech, někteří chápeme, že diskuze problému jak finančně  zajistit staré a nemocné lidi je nezbytná) s právní formou nemocnice. Prý jsou některé úkony ziskové a jiné ztrátové - a to má být hrozba. Jenže tragedií je již tento fakt - znamená, že nikdo vůbec nehlídá nákladovost úkonů. A nikdo se ani nesnaží to změnit. Bez zreálnění plateb za jednotlivé úkony peníze nikdy nebudou. Nezáleží na tom, jaký subjekt bude objednanou službu realizovat.. Až bude mít každý úkon stejnou marži (to ještě není o zisku!), bude mít jakékoliv zdravotnické zařízení zájem tento úkon provést a nikdo nás nenechá naholičkách.
Wednesday 4.3.2006 15:13

Re: Jak to souvisí - dvojí ceny

Ještě mám v paměti, když se někdy v průběhu loňského roku pozastavoval MUDr. Pafko nad tím, proč hradí zdravotní pojišťovna nemocnici za úkon vyjmutí slepáku 15tis. Kč v případě, že byl appendix vyoperován našinci, ale pokud byl v tom samém špitále totožný úkon proveden cizinci, požaduje se po něm 40 tisíc. Přitom nehradí nic navíc, má tu samou péči, jako jeho místní "kolega". A ptal se, jestli tady u nás odrbáváme cizince, nebo jestli šetříme na našem personálu. Že by ty ceny měly být stejné. Což se mi zdá jako logický závěr. Zajímavé je, že tohle jeho tvrzení nevzbudilo větší rozruch, narozdíl například od dvojích cen pro cizince v muzejích a podobných zařízeních...
Andy 4.3.2006 9:58

pane Vízku, tohle už jste tady jednou měl

příště alespoň změnte slovosled.
A když se chcete starat o nemohoucí, nemocné atd, tak se pochlubte, kolik jste přispěl Dáše na elektrický vozík. Pokud vím, šedesát tisíc, tedy polovinu, věnoval chlápek, hnusný podnikatel.
 
 
Alfons 4.3.2006 8:58

Máte-nemáte peníze na lékaře?

Budete živi nebo zemřete. To je filozofie propagátorů dnešního "moderního" zdravotnictví, kterých je zde dneska dosti nahusto. Čili natvrdo : peníze nebo život.
Viktor 4.3.2006 9:13

Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

A ono to snad je jinak? Určitá péče je poskytována ze solidárního systému, co je přes tuto hranici platí každý sám. Pokud na to nemá tak holt neplatí a nechá si zajít chuť. A buď to řekneme nahlas a bude to úplně normální služba (připlácím-li si na lepší brýle, lepší zubní korunku - proč ne na lepší kloubní náhradu, šetrnější operační postup) nebo budeme podporovat úplatkářství, lži ...
Alfons 4.3.2006 9:32

Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

Zákony džungle-silnější přežívá. Jsem chudý, nemám na zaplacení zdravotní péče pro děcko. Zabiji bohatého a okradu ho o peníze. Silnější vyhrává. Je to v pořádku. Nebo v tomto případě zákony džungle neplatí?
sam 4.3.2006 10:23

Re: Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

A ty ses Alfonzi ochotnej podstoupit riziko, ze te ten bohatej pri obrane sejme? :))) Ono je jednodusi toho bohatyho obrat za pomoci vsemocnyho statu s aparatem policistu a uredniku, nez mu osobne neco sebrat, vid?
Ja nemam nic proti solidarite, ale uvedom si, ze draha lecba decka je prave to, na co bychom meli prispivat, a drobnosti, ktery si kazdy muza zaplatit (chripka, kontrola u obvodaka atp) je treba zaplatit. Nejvic penez se paradoxne v systemu rozpousti z techhle drobnosti. Jenze starej komous jako ty chce mit placeny vsechno a to jeste pokud mozno nekym jinym. Reknes bohaty. A proc vlastne nejses bohatej ty? Ja ti to povim - protoze jenom nadavas a spolehas se na to, ze se jiny postaraj. Kdyby ses chtel starat sam, tak to budes neustale zkouset dokud neuspejes. Je to tvrda a narocna cesta. Ale mas aspon sanci, pokud po ni jdes. Ty jses jenom jedovata krysa, ktera nema rada lidi, co neco dokazali v oblasti podnikani. A pokud ted ohledne bohatych zacnes tahat na svetlo lidi jako Krejcir nebo kozeny, pak ti rikam, ze to je par procent z celkovyho mnozstvi podnikavych lidi a je jenom nase ostuda, ze nedokazeme tyhle lidi zavrit az zcernaji. Naprosta vetsina bohatych lidi si svy penize tvrde vydrela a ze svych dani zaplati duchody mnohem vice duchodcum nez nejakej Alfons. Taky zaplati do spolecny pokladny na policii, armadu atd mnohem vic nez nejakej Alfons. A za to se od ALfonze dockaji nenavisti, plivani a kriku, jak by bez nich bylo lip :))
František I. 4.3.2006 10:38

Re: Re: Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

Pane Same, myslíte si, že taková rudoorandžová (to d je tam správně) zrůdička stojí za nějaké vysvětlování a čas tím utracený? Podobným duševním hlístkám se člověk může jenom smát a vysmívat. Za víc nestojí. Pokud mne popadne chuť něco vysvětlovat sockom masám, hned si připomenu strofu jednoho z mých oblíbenců:"..Plivni stokrát do moře, ono se nezpění...
Alfons 4.3.2006 10:49

Ale, ale vrahounci soc.slabých.

Zákony džungle platí i na vás. Peníze nebo život. Jste nějací rozmazlení mazánci. Vraždit chcete ostatní, ale sami jste posraní a zabetonování advokáty, soudci, zákony atd. TY NEPLATÍ. !!!!! Platí zákony džungle, které používáte proti slabším. A slabší se i v džungli brání. Podle vás by na vás hvězfy měli tupě zírat a mít strach z vačí podplacené spravedlnosti. Trhněte si protézama. 
Alfons 4.3.2006 10:41

Re: Re: Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

Nejak jsem ti sáhl na zoubek. Bohati by chtěli nepřímo vraždit chudé a to je podle nich v pořádku. A když na ně samotné mají být uplatněny jimi používané zákony džungle tak najednou brečí. Silnější vyhrává !!!! Vražda jako vražda.
sam 4.3.2006 11:36

Re: Re: Re: Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

Ale ja nebrecim, ja jsem rad solidarni (do jisty miry, nesmi se to prehanet ;)). Akorat se te ptam, jestli jenom tak placas, nebo jsi ochotny podstoupit i to riziko, ze se ten bohaty bude branit, az mu budes na zaklade zakona dzungle brat ty jeho penize :) Zatim se to tvy brani bohatym vzdycky schovavalo hlavne za hromadny lyncovani sedlaku a okradani zivnostniku, malych a strednich podnikatelu (50 leta). Dneska brecis a chtel bys zpatky nejaky ty stary casy, kdy trava byla zelenejsi a zdravotnicvi pro tebe zdarma. Jenze co je zadarmo vetsinou za nic nestoji, to si pamatuj. Prave proto, ze to je zadarmo.
Alfonzi - jediny, co opravdu plati, je Jaky si to udelas, takovy to mas. Ty tady zlucovite prudis uz minimalne pul roku, evidentne jses nastvanej na vsechny, co jsou uspesnejsi. Obvinujes nas za svy chyby a selhani, za svy problemy. Vykrikujes, jak dokazes aplikovat pravo dzungle na bohatych a podobny blaboly. Doporucil bych ti radeji zacit od sebe a pokudit se neco udelat se svym politovanihodnym stavem, protoze nikdo, ani soudruh Grebenicek, to za tebe neudela :))
posilam pac a pusu  (a kdybys misto pruzeni zacal u sebe a snazil se z toho marastu dostat, budu ti drzet i palce)
Vocílka 4.3.2006 23:10

Re: Re: Re: Re: Máte-nemáte peníze na lékaře?

Musí si dobře vybrat!
chef 4.3.2006 8:40

Zakon zachovani penez a energie

Zkusim se na to podivat jeste z trochu jineho uhlu. Vysledkem jakehokoliv zdravotniho systemu by melo byt, aby se do mista urceni dostalo co mozna nejvice penez. Tam asi vladne shoda. U solidarnich systemu je to bohuzel z principu nemozne, nebot si kazdy z nas musi mj. platit uredniky, kteri penize (pojisteni) vybiraji, kontroluji, zuradovavaji, rozdeluji, preposilaji, dale jejich zidle, pracovni stuly, pocitace, kancelare, budovy v kterych ty kancelare jsou, pozemky, energie... Jednoduse receno – kdyz si polovinu penez urcenych na zdravotni pojisteni poslu primo na osobni ucet a druhou polovinu do "systemu", na konci systemu se z nich objevi pouze zlomek, kdezto na mem osobnim uctu temer vsechny (vsechny minus bankovni poplatky). Je jasne, ze nikdo nemuze (a urcite nechce) do tohoto systemu nutit ty, kdoz tuto sanci postarat se o sebe nemeli, ale stejne tak je strasne, nechat tady tato ciste "solidarni" reseni do budoucna. Po prechodne obdobi tu zrejme pojedou paralelne oba systemy, stejne jako se to bude muset udelat u socialniho pojisteni. Kdo bude svuj zivot zit jako lempl, sklidi pak plody sve "prace", ale nevidim zadny duvod k tomu, ho v tom podporovat. Samozrejme je potreba se postarat o ty, kteri se o sebe nedokazou postarat sami, coz uz je vice ta diskuze o mire solidarity. S tim, ze 15 % populace cerpa 85 % prostredku se neda ze dne na den delat nic. Lze se ale na to v budoucnu pripravit.
Alfons 4.3.2006 8:23

Nervy. nervy, nervy.

Za komoušů žádné nervy se zdravotnictvím nebyly. Nebyl dosažitelné zahraniční léky, ale pokud vezmu všechno pro a proti za komoušů bylo zdravotnictví pohodovější, spolehlivější a dostupnější. Moderní přístroje a léky jsou mně osobně nanic, protože na ně nedosáhnu. Hyenistický systém likviduje občany, kteří na dnešní zdrav. péči nemají prostředky. Teď platí zákony džungle.
havran 4.3.2006 10:42

Re: Nervy. nervy, nervy.

Toto je takový nesmysl, že snad musím reagovat. "Pohodovější" to asi bylo, díky nevědomosti pacientů a bohužel i lékařů, kteří svorně neviděli přes železnou oponu, že může být i jinak. V tom smrádečku nám bylo teplo. "Spolehlivější" - ta asi těžko - pokud jste ve velkém městě neplatil úplatek nebo pokud se lékaři před vámi neschovali na WC jak známo ze staré "Nemocnice"  a "dostupnější" - proč jsme na CT vozili dítě 300 km a nyní 300m ? Samozřejmě něco je i díky přirozenému vývoji, ale co je to za blábol, že nedosáhnete na moderní přístroje ???  Vy je nekupujete a za jejich indikované využití nikde neplatíte! CT mozku se dnes udělá i pozvracenému opilci, který do systému nikdy nezaplatil ani korunu. Takže prosím nevymýšlejte si.
Alfons 4.3.2006 10:58

Re: Re: Nervy. nervy, nervy.

To je pěkné. A to tak bude dál? Kdo to bude dál platit a z čeho? Moderní přístroje kupuje pán bůh a vyšetření platí také. Mezi příjmy pojišťoven a náklady na moderní vybavení nemocnic, léky atd.  se rozevírají nůžky. Na to narazíte i vy (nepřeji vám to), pokud nemáte známosti nebo dost peněz. Z ho.... nejde zlatý bič ukroutit.
AAA 4.3.2006 15:39

Re: Re: Re: Nervy. nervy, nervy.

JO na to se soudruhu Alfonzi zeptejte soudruha Vizka :) Snazi vam prece usilovne vysvetlit ze ziskove to nepujde, tak urcite musi vedet i jak to pujde.
Wednesday 4.3.2006 17:18

Re: Nervy. nervy, nervy.

Jak na ně nedosáhnete? Buď jste zdravej a nepotřebujete je a to byste si měl gratulovat a ne tady remcat a nebo jste potřebnej, tak vás léčí tím, co je optimální. Nebo vám nějakej doktor upřel pomoc, léky, nebo vyšetření? Tak šup prokurátora na něj. Nebo vás mrzí, že jiný mají leukémii a rvou do nich cytostatika za tisíce na cyklus a do vás ne? Tak to jste s prominutím magor. Nevím, jak jste to s tou nedostupností pro chudý myslel. Moje sestřenice je chudá a má prapodivnou nemoc - Mysteria gravis se jmenuje. Bere léky za tolik tisíc měsíčně, že kdyby to měla platit naplno, tak to jejich rodinu finančně položí. Ale protože na to ti "hnusný buržousti" solidárně přispívají, tak je ten měsíční doplatek nezruinuje. Blbý je, že to má nadosmrti. Jako alzheimra. A blbý taky je, že díky tomu, že si každej druhej radši nechá napsat Paralen od doktora, místo aby si ho za pár šupů koupil rovnou v lékárně, musí ve špitálech volit, jestli tu výše zmiňovanou leukemii budou léčit radši dvacetiletý holce, nebo šedesátiletý paní v důchodu. A můžu vám garantovat že ti "zazobaní podnikatelé" po doktorech kvůli receptu na paralen nevysedávají. To dělají akorát socky, který mají dost času a houby co na práci.
herdekbabka 4.3.2006 7:48

je to prastarý problém - oni ti mladí si nedokáží uvědomit že budou-li mít štěstí / a v dnešním divném světě o hodně menší předpoklad / budou taky jednou staří.

Alfons 4.3.2006 9:44

Re: je to prastarý problém - oni ti mladí si nedokáží uvědomit že budou-li mít štěstí / a v dnešním divném světě o hodně menší předpoklad / budou taky jednou staří.

To je v pořádku. Mladí připravují budoucnost svoji i svých potomků. Jsou mnohem vzdělanější než my staří a mají větší přehled a z historie můžou čerpat zkušenosti. Mladí se proto politicky angažují a vytváří tak lepší zítřek. 
Alfons 4.3.2006 7:44

Zase jsou zde blekotalové

považující kapitalizmuz za poslední vývojovou fázi společnosti. Komunizmus se jim nezdá, takže propagují přechod z kapitalizmu do Hyenizmu.
AAA 4.3.2006 15:36

Re: Zase jsou zde blekotalové

Nikoliv, dalsi a udajne posledni faze je prece imperialismus :) Aspon tak nas to soudruzky ucitelky ucily v dejepise...
Vaud 4.3.2006 6:56

Nejen o zdraví

tento článek na NP už vyšel 24.2. s výše uvedeným názvem.  
Mejla 4.3.2006 4:50

Komouši Vízku, jste vůbec schopen pochopit, že nemocnice je ekonomický útvar stejně jako soukromá firma, stejně jako každá rodina,

každý úřad apod. Prostě i v nemocnici se nakupují energie, mají tam výplaty atd. Váš "sen o beztřídní společnosti" nás chce zavést tam, kam míří Vaše KSČSSD.
Pazdera 4.3.2006 3:49

Komunisticky hajzl Vizek obratil.

Co uz si ty komunistickej hajzle zapomnel, jak si jako mladej svazak vyrval, dedecek a babicka, ujidaj nam chlebicka co? Ted kdyz kdyz si senilni debil se zarazenejma prdama, tak bulis jak stara kurva. Uz aby jsi zaklepal backorama, konecne prestanes otravovat vzduch ty bolsevickej blbe.
Taraszátaras 4.3.2006 9:14

Re: Komunisticky hajzl Vizek obratil.

Typický výlev typického pravičáka s horoucím srdcem a špinavýma rukama. Tenhle patří do pracovního tábora se zvláštním zacházením.
Lapil 4.3.2006 13:06

Re: Re: Komunisticky hajzl Vizek obratil.

Ne pane, to nemá s pravicovostí nic společného. Toto je krystalická ukázka hovadství. Pazdera je možná pravičák, ale to s tím nemá co dělat.