Michal Slánička 22.11.2007 17:01

Re: Vždyť nám to bylo vlastnč jedno

Nečetl jste pozorně můj text, já netvrdím, že jsou jedinou příčinou komunisté. O té historické části a neidentifikace s ČSR jsem se zmínil hned v prvním odstavci textu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 22.11.2007 16:56

Re: Re: Re: je zajímavé,

Samozřejmě,coby předseda MS ODS,nemůžete nikdy přiznat,že největší nezájem o udržení státu byl ze strany.ODS a Vašehu tuneltáty.Politika ODS jde zásadně proti pracujícím občanům.Takže  demokracii nelze nějak  s ODS příliš spojovat.I to se projevovalo při demontáži společného státu.Být dnes předsedou organizace ODS je zhruba stejné jako být předsedou KSČM.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 22.11.2007 16:41

Re: Re: Re: Re: autor má pravdu

Neumím po slovensky ale aj vy ste lezli do riti,dokonca mnohom viac,mená Husák,Bilak ťa nič nepovedajů?Tak netáraj.Len si priznaj tiež vinu slovákov.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Von 22.11.2007 16:30

Re: Re: Re: Pokud je tento článek ukázkou úrovně

Spokojen, samozřejmě, znalosti jsou hotl prevít, zvláště pak NĚKTERÉ a u NĚKOHO ! Já si Vaše hodnotit nedovolím, což je jistě po všech stránkách dobře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

brblal 22.11.2007 16:28

To jsou oni

Student  přibližně dvacetiletý už ví,kdo a za co může.Ještě v roce 1992 tahal kačera na provázku.To mu nevadí,aby vynášel soudy.Proč za rozpad ČSSR mohou komunisti a proč ne odesáci?Slováci nás jen využívali,vždyť po II.světové válce,po jejich Slovenském štátě,pořád byli jen zemědělským státem.Až léta po válce,na náš úkor rozvinula na Slovensku průmysl:Slovnaft,Hutní komplex košice,Slovakofarma,Svit,Tatrasvit,Trnavské a Bratislavské autozávody,Stavba mládeže,Jaderná elektrárna Mochovce atd.Desetiletí zažitý systém,když je prezident čech,premierem je slovák ,v roce 1992 jaksi nevycházel.Pro Klause by nebyl volný post premiéra,když na hradě seděl Havel.A to přece nebylo možné dopustit,aby Mečiar byl premiérem ČSSR,to by Klaus neunesl.Takže hned po volbách r.92,když na Slovensku vyhrála HZDS,se vyjádřil,že to znamená rozpad Československa.Stačilo podpíchnout několik slovenských nacionalistů.Čarnogurský,spojený s ludáckým státem přes svého otce začal pronášet o slovenské hvězdičce a stoličce v OSN a na rozpad bylo zaděláno.Žádná podpora státu nějakému shromáždění na podporu federace neexistovala,nebyl zájem.Tak jako není dnes podpora hnutí NE ZÁKLADNÁM.Výsledkem byly tajná jednání ve vile v Brně a i jinde.Ambice obou  "politiků" byly naplněny:Ty Vlado budeš premiérem na Slovensku,já Klaus I.veliký,budu premiérem v Čechách a na Moravě.Referendum k rozdělení?Proč?Rozhodli dva politici,nevím,zda to nazvat dva diktátoři.Rozpad republiky ,hlasování z parlamentu mám zaznamenán na videu.Není to veselá podívaná i když se ti "politici"veselili velice.Důsledek?Klaus:ani nepoznáte,že jste přejeli Česko-Slovenské hranice.O rok,dva později?Na hranicích při vývozu a dovozu zboží dlouhé čekání i několik hodin,někdy větší prohlídky,než na hranici západní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 22.11.2007 16:28

Re: Re: Re: A co Belgie?

Československo z let 1918 - 1938, pokud jde o podmínky života jeho národů, dobře nefungovalo. Jak nesnáším české Němce z Landsmanšaftu ani Hlinkovy luďáky, v mnohém měli pravdu. U českých politiků, vyrostlých v rakouském bahně, však nenašli odezvu. Jestli tedy chce někdo hledat hlubokomyslně příčiny rozpadu Československé federace po roce 1990 (ta federace byl jediný důsledek dění roku 1968, který přetrval), měl by se podívat, jak se chovali čeští politikové v dobách první republiky. Svádět vše na komunistický marast je totéž, jako když se sváděly neúspěchy socializmu na imperialisty a válečné štváče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 22.11.2007 16:24

Re: Re: Re: Re: Vážený autore, pokud jste se narodil po rozpadu ČSFR, budižte omluven.

Apatie tehdy nebyla, opravdu ne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sirka 22.11.2007 16:17

Vždyť nám to bylo vlastnč jedno

To nedává smysl. Když to zavili komunisté, kdo zavinil prvý rozpad?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.L. 22.11.2007 15:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hodnocení autora

Upresnuji, ze o Lajpziku psal - ale bylo to opravdu spis  jako o deni na mesici,  akorat kdyz zbytky napoleonskeho vojska sly kolem, zajimalo ho to vic. Ale i nemecky Rajchumberk, kam to mel z Turnova 25 km daleko, ho zajimal jen jako pomerne  vzdalene misto, kam az sedlaci z okoli vozili zbozi na trh.  Ale  pameti sedlaka Dlaska bych celkove velmi hajil,

treba o pocasi a tehdejsim klimatu psal mnohem zajimaveji, nez dnesni IPCC

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 22.11.2007 15:35

Re: Vysvětlení

Myslím, že s Belgií toho máme společného o poznání víc, než s národy bývalé Jugoslávie či SSSR. Ale ani tady to srovnávání nemusí být od věci. Možná nic nenajdeme, ale a priori to říci nejde.

Pokud jste ovšem ve skutečnosti chtěla říci, že MS položil příliš velký důraz na komunismus a ignoroval další odlišnosti, pak s Vámi souhlasím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 22.11.2007 15:19

Víte že se ani nedivím.....Re: Re: Re: Re: Re: no, názor má, ale bohužel

pokračujte ve zvykání.......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 22.11.2007 15:19

Re: Re: A co Belgie?

Není ovšem srovnatelné, v jakém politickém klimatu se naše země vyvíjely. Českoslovrensko bylo po 20 letech dobrého fungování uvrženo do totality, z níž komunismus byl mnohem horší, protože nás deformoval mnohem déle a zanechal dědictví, že se chováme jako barbaři a  ani po 18 letech nejsme schopni připustit, že veškeré zlo trvající dodnes pocházá právě z dílny SSSR, KSSS a KSČ. Belgie je řadu let svobodný demokratický  stát, kde občané vědí jak reagovat. U nás lidé šaškují jen kolektivně, když chtějí prachy a sociální výhody. Ostatně - proč bojovat za společný stát, který zradili Slováci? Mně je bez nich lépe. Nazdar!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 22.11.2007 15:16

Není zač pompřežvýkání vašeho "pojednání".Re: Re: On jej pane uvádět nemusí.....Re: Re: Tak jsem si přečetl diskusi

Hodnotím povrchní, tendenční a hlavně zcela nedostatečné..... Pane pokud je tato jalovina jediným vaším zhodnocením vaich studijních "úspěchů", omlouvám se těm které jsem za řadu let vyhodil od zkoušek. ( i když technických). Jinak vám tak hezký den nepřeji, neboť mě nutit se zabývat tímhle je totiž až trestuhodné... prosím neodpovídejte, škoda času z obou stran.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VladaPing 22.11.2007 15:14

Sleduji, že debata se "zvrhla" v obviňování, "kdo za co může".....

je to pěkné, ale jaksi to sklouzlo do debaty, kdo vlastně může za nárůst rozvodů!

Samozřejmě, že institut sňatků (nebylo-li by sňatků, nebude ani rozvodů) !

PS.

Kdysi dávno jsem seděl v hostinci (kde jinde, do parlamentu nechodím) a debatovali jsme (právě se federace rozpadala) o oddělení, rozpadu a debatách Pithart - Mečiár. Vedle sedící Slováci mne okřikli : "Do Mečiára se nám, Vy Čehúni, ne.erte, toho my si pověsíme sami !".

Pochopil jsem, že rozpadu již nelze zabránit. Ovšem, stále čekám na tu druhou část.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kobylka Lajda 22.11.2007 15:13

Re: Re: 89 let stačí ! stejne jako v Rakousku

Liberto, děkuji, že jste mi pomohla rozluštit blábol o SGA, jsem asi tupoun, který to nevěděl. Náměty z příspěvku SGA jsou mi naprosto cizí a nepřijatelné, nevím, že by si národy bývalého R.-U. byly vědomy své kulturní propojenosti a bohatství, neněmeckým národům prostě ten stát nevyhovoval. Dumat neplodně, jak by bylo, kdyby bylo R.-U. nezaniklo, je stejně  zpozdilé, jako počítat, kolik andělů se vejde na špičku jehly!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VladaPing 22.11.2007 15:06

Re: Re: Re: Vážený autore,

No jó, ale pak by tady byla setzatramensky obrovská německá menšina......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka Tábor 22.11.2007 15:04

Rozpad si přáli Slováci

Jaký by mělo pro český národ smysl demonstrovat, když Slováci jednoznačně a velice silně toužili po samostatnosti. Čeští občané by demonstrovali proti přání Slováků? Asi by se  Slováci zlobili a nadávali nám do čehůnů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 22.11.2007 14:58

Vysvětlení

Ano a ne. Srovnávání je na místě přesně v intencích, které jste definoval - Č. i B. jsou příklady vícenárodnostních států, takže každé takové seskupení můžeme porovnávat s nějakým podobným. Vždy ovšem dojdeme k (překvapivě?) stejnému výsledku: tendence a pnutí jsou v takovém státoprávním celku vždy odstředivé. Jen jejich intenzita, forma, průvodní jevy a důsledky se liší. Takže proč srovnávat zrovna Č. a B., které spolu už nic dalšího společného nemají? Proč k tomu nepřidat třeba národy bývalé Jugoslávie (tam to bylo odstředivé tóčo!), Sovětského svazu (tam taky!) a jiných "zajímavějších" států?

Svým kořenovým příspěvkem jsem chtěla říci, že odhlédneme-li od samozřejmosti, že B. a Č. jsou dvounárodní státy, nelze jejich rozpad srovnávat v ničem. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 22.11.2007 14:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je zajímavé,

S tím vřele souhlasím. Bojím se však, že Belgičanům to v tomto případě nijak nepomůže.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 22.11.2007 14:45

Oprava

Správně jsem měl napsat, že Belgičanům i Čechoslovákům padla TATÁŽ strana.

Když se háže mincí, jde obvykle o výsledek, jehož důsledky jsou dopředu definovány. To, jakou mincí házíte, je celkem jedno. Historie Belgie a Československa je opravdu v mnohém odlišná. Jenže tady jde především o mechanismy (hrozícího) rozpadu. Ten má svůj původ v dvounárodním charakteru státu, tedy v tom, co B. a Č. spojuje, nikoli v tom, co je rozděluje. Vzájemné srovnávání je tudíž namístě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.11.2007 14:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: je zajímavé,

Od toho jsem zde. No, i když je to utopistické, faktem je, že královská rodina by nás zbavila celé řady problémů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 22.11.2007 14:29

Re: Re: Re: Re: Re: je zajímavé,

Vy taky nenecháte nic bez odpovědi... Mrkněte nahoru, někdo tam "provokuje" s monarchistickými a royalistickými postoji

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 22.11.2007 14:27

Re: 89 let stačí ! stejne jako v Rakousku

Musela jsem se rychle zorientovat (kdo jako já neví, co je to SGA - černožlutá aliance, tady je odkaz na rakouské monarchisty http://sga.monarchisten.org/). - Pokud mluvíte hlasem royalistů, vysvětlete mi, jak v Belgii zachrání rozpad státu fakt, že Belgie je monarchií?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.11.2007 14:22

Re: Navrhuji

Zkuste mi vyargumentovat, v čem je ta věta nepravdivá. Neuvádíte argumenty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal Slánička 22.11.2007 14:16

Re: Re: Re: Re: je zajímavé,

Článek bez provokativního náboje či názoru by neměl smysl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liberta 22.11.2007 14:16

Re: To máte pravdu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 22.11.2007 14:12

Tomu nerozumím

Chcete sjednotit střední Evropu nebo dynamický a jednotný státní svazek ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel Urban 22.11.2007 14:10

To máte pravdu

jde o to, že Čechoslovákům i Belgičanům evidentně padla jedna strana.

Hodíte-li si korunou a eurem, nepadne Vám panna ani orel, protože

tyto symboly ani na jedné z těchto mincí nejsou (orel je možná jako

některý z národních znaků, nevím). Na základě toho byste mohla tvrdit, že jsou oba hody nesrovnatelné, neboť jde o úplně jiné mince.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

radon 22.11.2007 14:08

89 let stačí ! stejne jako v Rakousku

89 let trvání republiky znamená:89 let zkorumpované partajní diktatury89 let zneužívání demokracie89 let národně státní úchylky89 let historické lži89 let štvaní národa89 let republiky stačí!Zasazujeme se ozrušení finanční podpory politických stran bez náhradysnížení počtu poslancůobjektivní a nadstranickou výuku dějinreferendum o formě státního zřízeníznovusjednocení Stření EvropyNepustíme z řetězu bestii diktatury, nýbrž nabízíme nikdy nepoznanou míru demokracie! Když se císař Karel I. v roce 1918 zřekl svého „podílu na státních záležitostech“, učinil tak s výhradou lidového hlasování o formě státního zřízení. Toto hlasování se ovšem nikdy neuskutečnilo. Národ byl podveden.  Ačkoli v roce 1914 všechny rozhodující politické síly naléhaly na vojenskou akci proti Srbsku a samotný světový konflikt začal vyhlášením války Německa Rusku, byla v roce 1918 kolektivní vina přisouzena habsburskému domu. Dodnes některé politické strany navzdory vlastní odpovědnosti udržují tento obraz nepřítele. Z toho již desetiletí profituje partajní diktatura, aby si sama udržovala moc: parlamentní strany inkasovaly v letech 1995 – 2005 neuvěřitelnou sumu 220.123.142,50 EUR ve formě přímých podpor a to samozřejmě na vrub daňových poplatníků. SGA (černo-žlutá aliance) požaduje zrušení finanční podpory politických stran a kompenzací za volební kampaně bez náhrady a jejich nahrazení rovnoprávnou prezentací zásad všech politických stran v ORF. Rozpad podunajské monarchie v jednotlivé národní státy nepřinesl osvobození národů, ale genocidu a vyhnání. Rakousko bylo nejsilnější tehdy, když si bylo vědomo své národní mnohotvárnosti. Místo toho, aby hovořili v Bruselu silným hlasem, stojí středoevropské malé státy tváří v tvář velkým v EU osamocené a bezmocné. SGA proto podporuje znovusjednocení Střední Evropy v dynamický a jednotný státní svazek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janoryna 22.11.2007 14:07

za rozpad federace může paroubek.

ten představuje větší nebezpečí než celá KSČM. On totiž může vyhrát již příští volby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek