25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Saša 15.4.2008 10:59

Samozřejmě.

Další argumentaci najdete na stránkách Hnutí pro život.

Ccecil 15.4.2008 11:06

Re: Samozřejmě.

Děkuji.

taky Honza 15.4.2008 11:07

Re: a v Kladivu na čarodějnice. :-)

RomanL 15.4.2008 10:51

Re: Křeče "stréjdy " Saši. :-)

... neliší se vůbec v ničem. Když měli ty možnost, šířili tu svou "víru" ohněm a mečem, úplně stejně. Buďme rádi, že je dnes nemají. Je to stejná levicová chátra, jako komunisti, nacisti, zelení a podobná sebranka, která by chtěla budovat "šťastné zítřky lidstva" za cizí peníze, a ty, kterým se to nelíbí (mají ty peníze) rovnou povraždit.

Ccecil 15.4.2008 10:54

Re: Re:

Je zajímavé, že právě křesťané kladou důraz na osobní svobody a práva člověka a to od početí. Vy, který se právy oháníte jako kyjem je nedokážete často ani elementárně respektovat.

RomanL 15.4.2008 11:03

Re: Re: Re:

... nevzpomínám si, že by křesťané teď nebo někdy v minulosti kladli důraz na osobní svobodu a práva člověka, včetně svobody vyznání. Já to z dějepisu znám úplně naopak. O člověka jim nikdy nešlo, za to o embrya, posmrtný život a majetek, to se vždycky starali. Lidé jim byli, jsou a budou vždycky ukradení. Víra je osobní věc, myšlenka, idea. Církev je ideologie - a špatná!

Ccecil 15.4.2008 11:05

Re: Re: Re: Re:

To že si nevzpomínáte je známka asi nějaké choroby, nikoliv toho, že by se tak nedělo.

vera 15.4.2008 11:28

Re: Re: Re: Re: Re:

Prosím uveďte alespoň jediný příklad.

JJ 15.4.2008 10:24

Interupce je podle me vrazdou,

nepochopim, jak se muze matka srovnat s tim, ze zabila svoje dite. Svuj nazor ovsem nikomu nevnucuji.

Nutnost souhlasu otce by byla optimalni, bohuzel je tato idea v praxi nerealizovatelna.

mleziva 15.4.2008 10:33

Re: Interupce je podle me vrazdou,

Zopakujte si přírodopis pro 7. třídu ZŠ a pak sem pište nějaká moudra o zabíjení dětí :o)

JJ 15.4.2008 10:41

Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Jste dusevni chudak

mleziva 15.4.2008 11:12

Re: Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Nevím, kdo z nás dvou je větší :o)

AA 15.4.2008 10:39

Re: Interupce je podle me vrazdou,

Nemusíme všichni všechno chápat:-) Ríkat "nepochopím jak někdo může" se může nevyplatit. Třeba jednou budete v situaci, kdy sice nebudete chápat, ale budete muset konat.

JJ 15.4.2008 10:44

Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Ano v tehotenstvi jsou situace, ktere nejsou jednoduche. Ale vetsinou souvisi se zdravotnimi komplikacemi, splachnout do zachodu vlastni zdrave dite (byt nenarozene) je zrudnost.

AA 15.4.2008 10:58

Re: Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Závidím Vám Vaší jistotu. Statistiky neznám, ale někdo tu psal o průměru 70 UPT denně v ČR. Kdo myslíte že jsou ty zrůdy co to podstupují? Obávám se, že to budou vetšinou naprosto normální ženy, něčí matky, manželky, sestry, dcery, ... Zkuste se poptat ve svém okolí - třeba se budete divit.

Podle mě by bylo lepší se snažit více chápat, méně odsuzovat a třeba podniknout něco "praktičtějšího" aby potratů bylo méně  - různá formální omezení a těžkosti, které případné "žadatelky" ještě více stresují a nutí přemýšlet o tom, jak obejít zákon, spíše než o tom, jestli je správné samotné rozhodnutí, se mi nezdá vůbec vhodné.

JJ 15.4.2008 11:17

Re: Re: Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Jestli jste si vsiml, tak nikomu svuj nazor nevnucuji. Ale to mi nebrani v tom, abych potraty/ interupce zdravych nenarozenych deti nepovazoval za zrudnost, bohuzel do znacne miry vynucenou dnesni spolecnosti - napriklad potrat/ interupce je akceptovatelne reseni neprijemneho "problemu", ale donoseni dite pro adopci akceptovatelne zrovna dvakrat neni.

Co se tyce tech, co toto podstoupili (zabiti vlastniho zdraveho nenarozeneho ditete), tak nemam potrebu je soudit, myslim, ze vetsinou se s tim stejne zbytek zivota srovnavaji. Ona ta priroda to da matce hoodne pocitit.

mleziva 15.4.2008 11:23

Re: Re: Re: Re: Re: Interupce je podle me vrazdou,

Ukažte tady to "zdravé nenarozené dítě" v období, kdy je u nás povolena interrupce :o)

Saša 15.4.2008 10:52

Ale je to realizovatelné.

Už jenom prostý dotaz na těhotnou ženu "a co na to říká otec" by přiměl mnohé lehkomyslné k zamyšlení a mnohé zmatené k uklidnění. Dnes to ale probíhá tak, že přijde-li třeba matka dvou dětí ke gynekologovi s třetím těhotenstvím, začne jí automaticky vyplňovat žádanku o interrupci, aniž by se ptal na názor její, natož názor otcův! (A to znám nejen od vlastní ženy a nejen v popisu chování jednoho lékaře.)

Samozřejmě že usmrcení vlastního dítěte vyvolá v psychice pachatele (i spolupachatelů) problém. A ten problém mnohdy ze sféry psychické přeroste do projevů somatických nebo sociálních...

zajda 15.4.2008 20:13

Re: Ale je to realizovatelné.

No, vy chlapa nezaprete. To si myslite, ze si zena, ktera si jde do gynekologicke ordinace potvrdit nebo vyvratit sve tehotenstvi, tuhle otazku predtim nepolozila.

Vy jste fakt exot, zadna zenska nebezi prvni den po vynechani menstruace k doktorovi, vetsinou chvili vyckava a mezitim si musi ujasnit postup pro obe varianty - zda zaplace nebo oslavi. Obvykle se v te dobe radi s partnerem, potencionalnim otcem.

A pristup gynekologu se lisi, pokud vam nevyhovuje, zmente.

doktor 15.4.2008 10:16

Dr.Uzel, nejsa katolík,

neví, že církev při rizikovém porodu dává přednost smrti matky před smrtí dítěte. Až tam ty bigotní pověry sahají.

Ccecil 15.4.2008 10:55

Re: Dr.Uzel, nejsa katolík,

myslím, že pověrám věříte spíše vy.

Karkul 15.4.2008 13:39

Re: Dr.Uzel, nejsa katolík,

To je zajímavé, protože se dle těchto církevních pomatenců člověkem stává jedinec teprve křestem.  Tedy nechají zemřít člověka aby mohl žít pohan (dřív říkali dobytek) nebo snad ženy nejsou člověkem ani po křtu ?

teta 15.4.2008 9:59

uzlíček

Nejsem zastáncem potratů, možná opravdu jen v nutném případě kvůli zdravotním problémům. O tom,  kdy je plod živým a vnímajícím tvorem se už napsalo mnoho.  Zákon těžko něco vyřeší, je asi potřeba víc osvěty a zodpovědnosti. Mě vadí, že lidovci / potažmo církev / chtějí zase světu ukázat jaký mají vliv na politiku. Je to pokus , vyjde - nevyjde.  Také je to velmi účinný průzkum, jak na tom politicky jsou. Myslím ale, že v česku, po těch tahanicích o majetek, zas až tak velké preference mít nebudou. Koukněte se na případné volební preference.  Jo co to je za stranu Koruna česká?  Mají mraky hlasů a jsou na třetím místě.  8-o

Merlin 15.4.2008 9:29

Díky, díky, díky

Bravo pane Uzle, už dávno jsem nečetla ani neslyšela tak smysluplný a velmi relevantní článek k problematice potratů. Moc děkuji, kéž by to tak brala většina lidí. U lidovců nedoufám, jsou to naprostí zoufalci.   R^:-D

GORDICKÝ 15.4.2008 9:24

jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

poznamenal starý mnich, profesor:

"pane doktore, vy znáte člověka akorát od pasu dolů".  Rv

Jura Jurax 15.4.2008 9:28

Re: jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

No, u gynekologa je to celkem pochopitelné a rozhodně lepší, než kdyby ho znal od pasu nahoru, ne? A mnich profesor nejspíš neznal člověka vůbec - přes všechnu svou učenost. A čehože vlastně byl ten mnich profesor?

GORDICKÝ 15.4.2008 10:44

Re: Re: jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

pane, Vy jste, jak se zdá, onu pointu vůbec nezachytil.

proto můžete dále rozvíjet argumentaci tak, jak děláte.

onen mnich byl VŠ profesorem dějin i anthropologie, kromě jiného, a taky předchozí praxe jako MUDr.

Jura Jurax 15.4.2008 15:01

Re: Re: Re: jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

Tak sorry - chyba je plně na mé straně ;-(

MUDr Jiří Kilian 15.4.2008 9:34

Re: jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

nevím ale , jeslti to poznamenal právem. Já z toho, jak Radima znám, jsem přesvědčen, že jakkoli zná ženu,  vnímá dobře její duši.

GORDICKÝ 15.4.2008 10:47

Re: Re: jak na jedné Uzlově "přednášce" již dávněji

to nemohu vyloučit,

nicméně jeho východiska a závěry  pro ženu býti dobre nemusí.