Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Rakety by nám přinesly bezpečnost i prestiž
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
John 4.7.2006 13:15Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Přečtěte si můj odkaz výše, jsou tam vyřešeny i ty vaše "popelnice!" |
|
|
Zlocinec Ulz 4.7.2006 13:34Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Nic jsem nenasel, nemuzete mi to sem napastovat? Domnivam se, ze problem rozliseni mezi neskodnym smetim a ostrou raketou je neresitelny. kazdy stat dokaze USA "uzbrojit" stejne jako Rusko, s tim, ze nastrili do vzduchu haldu popelnic a jednu ostrou. Jeste levnejsi nez raketa je atomovku pribalit do pytle s kokainem, ktereho se denne dostava do USA nekolik tun. |
|
|
Válečný štváč 4.7.2006 14:50Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Tak ještě jednou si projdeme o čem jsme se tu bavili před několika týdny. Od minule jste se totiž zdá se smyslu budované protiraketové obrany nepřiblížil ani o milimetr. Projděte si prosím články na tomto odkazu: http://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html Nejde o "nastřílení haldy popelnic do vzduchu", ale pokud budete opravdu chtít zaměstnat protiraketovou obranu USA, budete muset Vaše "popelnice" dostat na balistickou dráhu s přiměřenými parametry. Zkuste si někde najít, kolik taková legrace stojí, natož kolik by stála "halda" vystřelených mezikontinentálních balistických nosičů, resp. které země na to skutečně mají. V současnosti pouze pět členů atomového klubu plus možná KLDR. Během několika let přibude Írán, možná Indie, snažit se bude Pákistán. Vystřelit "haldu" mohou jen dva, jistě víte kdo. O ty ale nejde. Řeknu to ještě jednou: smyslem PRO je snížit hodnotu mezikontinentálních balistických nosičů v rukách (potenciálně) zlotřilých vlád nebo teroristů. Polopaticky: přestaňte se imámové pachtit za třístupňovýma technicky náročnýma, drahýma a choulostivýma raketama abyste nás mohli vydírat, protože až ji vystřelíte, a ona skutečně poletí, přestože bude mít severokorejský motor, čínské palivo, německé ovládací prvky a okopírovanou ruskou hlavici to vše dané dohromady pákistánským inženýrem (nic proti pákistánským aj. inženýrům!), vaše šance na zasažení cíle v USA (nebo v Záp. Evropě) bude stále díky naší obraně malá (neříkám že nulová!) a vy si uříznete ostudu! To je všechno. |
|
|
Kantor 4.7.2006 15:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Jo tak, vlastně ten systém není proti samotným útočným raketám, jeho smyslem je odradit před jejich vývojem.A co takhle odstrašení, to Vám nic neříká?Vyjde to podstatně levněji a v praxi bylo odzkoušeno se stoprocentní účinností. |
|
|
Válečný štváč 4.7.2006 15:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Odstrašení? To fungovalo velmi dobře, máte pravdu. Ty doby jsou ale pryč. Jak chcete odstrašit teroristu? Vládce typu Saddáma, pro něhož je zničující protiúder kalkulovatelným rizikem? |
|
|
Kantor 4.7.2006 16:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne A jak by Saddám asi tak skončil, kdyby na jeho území skutečně nějaké útočné rakety s hlavicemi byly?To si fakt myslíte, že by USA s VB postupovaly tak, jak to předvedli v r. 2003?O tom silně pochubuju.Odstrašování je účinné pořád, jenom se na něm nedá tak dobře vydělávat. |
|
|
Válečný štváč 4.7.2006 16:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Saddám přece skončil. Mimo jiné právě k poučení Ahmadínedžádů a Kim Čong-Ilů. Tak proč vůči nim odstrašení nefunguje ? |
|
|
Kantor 4.7.2006 17:15Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Ale funguje, právě jste mně odpověděl.A vůbec nechápu, proč bychom měli pomáhat stavět protiraketovou síť proti Kim Čong Ilovi, když v Jižní Koreji je už hezky dlouho pár desítek tisíc Američanů. |
|
|
Válečný štváč 5.7.2006 10:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne http://edition.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/07/05/korea.missile/index.html nebo česky: http://lidovky.zpravy.cz/severni-korea-vyzkousela-rakety-proti-usa-f2z-/ln_zahranici.asp?c=A060705_090755_ln_zahranici_znk |
|
|
John 4.7.2006 20:15Re: Re: Re: Re: Re: Nesestrelil zadne Dosti podrobný článek o protiraketové obraně, najdeš tam i o těch Scudech v Iráku. |
|
|
odborar 4.7.2006 9:49,,Protiraketovou " základnu ANO a rychle... Řada novinářů levicových novin a řada levicových politiků ráda balamutí své voliče a čtenáře strašením raketových základen se vzpomínkou na dobu, kdy tu byla ruská vojska. Konečně i my jsme obsluhovali raketové systémy schopné nést jadernou hlavici. Ovšem mimo protiletadlových raket se jednalo o útočné rakety. Nyní se však jedná o umístění protiraketového systému, který je výhradně obranného charakteru a může setřelit raketu ohrožující jak USA tak Evropu. Není tedy náhodou, že USA chtějí umístit tuto protireketovou základnu v srdci Evropy, aby chránila nejen Evropu,ale i jejich základny v ní umístěné. Kdo sleduje vývoj a zkoušky raket v Severní Korei, nebo radikalistické výroky iránského prezidenta o vymazání Izraele, jehož jaderný potenciál se odhaduje na 200jaderných hlavic, z mapy světa, pak nemůže pochybovat, že hrozí enormní nebezpečí právě vypuštění rakety v rukou třeba teroristů z těchto zemí. Navíc snahy o získání atomové zbraně Irákem, který je hluchý ke všem výzvám a rezolucím OSN svědčí o dalším jaderném vyzbrojování tentokrát muslimského státu.Kdyby chtěl využívat atomovou energii pro mírové účely, pak by přestal obohacovat uran a přijal kupříkladu nabídku Ruska, kdy by mu jaderné články dodávali. Dělá to tak ČR a další státy.Irán není chudý stát má čím platit. Zarážející jsou snahy Ruska a Číny o bagatelizování tohoto stavu nepřímo napomáhající k situaci, kdy jednou jeden diktátor může vydírat celý svět.Ale to už tu bylo, vzpomínáte hlavně vy, kteří jste někoho ztratili v koncentračním táboře či ve válce vedené jedním šílencem. Paradoxem je, že právě s Ruskem je podobná paraela, kdy se při zabírání ČR paktovali s Hitlerem ohledně získání nových území, aby posléze ztratili nejvíce lidí ve válce se svým bývalým protihráčem. |
|
|
odborar 4.7.2006 9:49Re: ,,Protiraketovou " základnu ANO a rychle...pokračování Bohužel jak je vidět nepoučili se dostatečně. Poučíme se konečně jednou i my bez levicových demagogií o raketových základnách? Polsko o ně usiluje, nám jsou nabízeny a my váháme...
|
|
|
gerontusinza 4.7.2006 9:58Moravec by z vás měl radost. Tolik blbosti aby pohledal.Re: Re: ,,Protiraketovou " základnu ANO a rychle...pokračování Jen kretén se vystavuje prvému úderu který nemůže ovlivnit. A o to jde, tak jako za Varšavské smlouvy. Vystavit naše lidi nebezpečí prvního úderu aby mohly reagovat další. Děkuji nechci. Kdejaký idiot se staví proti jaderné energii, ale protijaderná zařízení by tu instaloval proti režimům bez mozku jen s vírou. Takové volit? ani náhodou. |
|
|
odborar 4.7.2006 14:46Použiji vašeho vybraného slovníku: Jen kretén čeká se založenýma rukama, když se mu nabízí obrana zadarmo, financovaná USA... Tady je odpověď na váš fundovaný komentář: Štefka potvrdil, že by mělo jít o protiraketový systém USA, nikoli o systém NATO nebo Evropské unie. Na otázku, zda by se Česko v případě umístění základny mohlo stát cílem vojenské hrozby, náčelník generálního štábu prohlásil, že o tom pochybuje. "USA a NATO jsou natolik silné, že pochybuji, že by někdo zaútočil na americkou základnu v Evropě," prohlásil v ČT Štefka.Připomněl, že takový útok by byl považován podle Washingtonské smlouvy za útok na všechny členy Aliance. Podle jeho názoru by americká raketová základna v Česku spíš vedla ke zvýšení bezpečnosti. Stačí jen trochu číst a neplkat slova od boku. A to je názor vojenského odborníka. Jste snad jím vy? |
|
|
ahasver 4.7.2006 11:43Re: Re: ,,Protiraketovou " základnu ANO a rychle...pokračování Co Vám brání, abyste se odstěhoval do Polska a cítil se tam skvěle bezpečně. Já už raději zůstanu tady v "nebezpečné" zemi, ale bez jakýchkoliv "obranných" raket. |
|
|
Skepticus Maximus 4.7.2006 10:14Hele odboráři Proč ta základna není navrhovaná v Turecku či Izraeli, když má chránit Evropu před Iránem? To by bylo jistě daleko účinnější? |
|
|
Kantor 4.7.2006 10:21Re: Hele odboráři Že prý klesající bojová hlavice se sestřeluje líp než motor stoupající rakety. |
|
|
Skepticus Maximus 4.7.2006 10:26Kantore jenže nad naším územím by byla někde ve stratosféře a na nás by padaly maximálně trosky či ty poruchové kusy |
|
|
Jirka 4.7.2006 10:40Re: Kantore Jasne, pokud to ovsem nebude strela kopirujici zemsky povrch. Takova raketa muze letet i ve vysce 30m... |
|
|
Skepticus Maximus 4.7.2006 11:17Re: Re: Kantore Z Iránu? To mám vážně strach |
|
|
jv 4.7.2006 13:29Re: Hele odboráři Protože má doplnit Aljašku a Kaliforni a chránit US před Ruskem. Pak už to umístění smysl dává, že? |
|
|
odborar 4.7.2006 14:27Protiraketové základny budou i v Itálii a Řecku... Jenom klídek, nebudou jen u nás... |
|
|
ata 4.7.2006 11:20Re: ,,Protiraketovou " základnu ANO a rychle... Jsi neuvěřitelný magor , už za komunistů při rozmistňování raket s plochou dráhou letu se říkalo s humorem , že těm zeleným raketám budeme hrozit a těm červeným mávat.Kterým teď budeš mávat ty? |
|
|
odborar 4.7.2006 14:33Mě nemůžeš urazit.... U raket jsem sloužil pro ČR, něco o tom vím.Zato o tobě pochybuji, že jsi vůbec splnil službu vlasti vojenskou povinností, protože plkáš bez rozmyslu hlouposti a urážíš ty kdo projevují jiný názor..vypovídá to něco o tvém IQ |
|
|
NevericiTomas 4.7.2006 9:25Mozna scenar Je predstava o jadernem uderu na uzemi CR nerealna.Je arsenal 3-5 atomovych hlavic nedostcujici pro ofenzivni taktiku?Zkusenosti poslednich 50ti let ukazaly ze taktika masivniho jaderneho uderu je prakticky neproveditelna v situaci kdy obe strany disponuji jadernym arsenalem.Masivni uder na mesta protivnika vyvyola okamzitou zdrcuhici rekaci.POslednich 20let je ale ve znameni noveho druhu valek.Americane tomu zacali kdysi rikat asymetricky konflikt, dnes prechazeji k oznaceni nelinearni.Vyznacuje se tim, ze jedna strana disponuje papirove podstate slabsimi prostredky.Principem uz neni potrit v poli armadu protivnika, ale soustavnym tlakem utocit na jeho slaba mista, pusobit chaos a podryvat jeho moralku a to vse v situaci, kdy protivnik neni sto adekvatne zareagovat.Tipickym prikladem budiz valka v Iraku.Uspechem Irackych partyzanu neni to, ze nekde odpali bombu, ale ze odhalili slabe misto protivnika.USA nejsou schopny reagovat, tak jak to veli situce.Totiz provest rozsahlou efektivni cistku uzemi tak jako to delala armada nemecka, sovetska nebo prave kdysi armada Saddamova.Njsou to techncke problemy, ale POLITIKA a moralni zabrany tech, kteri by to meli provadet(americti "zoldaci" by to zcela urcite nezkousli).Jak se teorie nelinearnich konfliktu promita do problmetiky nasazeni nuklearnich zbrani?VELMI!Otvira totiz moznost jejich noveho pouziti.Proc se zeme jako S. Korea nebo Iran sazi vyrobit Bombu a stavi rakety kdyz vi, ze protivnik disponuje silou tisickrat vetsi?Protoze pochopili vyznam efektivniho nasazeni nuk. zbrani.Cilem neni znicit protivnikovo uzemi.Cilem je zautocit, tak aby to protivnika zasadne poskodilo, ale aby zaroven nebyl schopen reagovat. SCENAR: Iran disponuje 3-5 nuklearnimi hlavicemi a raketami s doletem kolem 4000km.Ukol je zasadit tvrdy uder koalici zapadnich statu.Uvaha je jednoducha.Zautocit tam, kde skody zpusobi dominovy efekt a zaroven cil nebude mit moznost odpovedi.Mozne varianty: |
|
|
NevericiTomas 4.7.2006 9:25Re: Mozna scenar 1)utok na koalicni vojska v Iraku, zakladny USA v dosahu.Odpovedi je okamzity odvetny uder USA na Iran s tichou podporou Ruska.To si uvedomuje ze kdyz si troufli na Americany mohou byt klidne dalsi na rade.2)utok na Izrael.Vyvola okamzitou rakci v podobe cca 100 atomovych hlavic.Efektivita utoku nizka vzhledem k budovanemu Izr. protiraketovemu stitu.3) utok na ekonomicke kulturni a komunikacni centrum v dosahu nasich strel.Takove centrum musi lezet v zemi ktera neni schopna provest odvetny uder.K uderu staci cca 2-3 hlavice ktere vyradi cil, zpusobi obrovske ztraty na zivotech i majetku a pripadne zamori uzemi.Uder vyvola paniku, kolaps na obchodnich trzich, narusi dopravni trasy.Zaroven se ale bezprostredne nedotyka zadne nulearni velmoci.Protiuder neni automaticky a je veci politickeho rohodnuti.Zacina boj o to, zda maji nuklearni velmoci moralni pravo odpovedet podobnym teroristickym cinem, ktery zaroven musi byt natolik masivni, aby znicil dalsi pripadna Iranska jaderna zarizeni.Zaroven se do jednani zapojuji dalsi nuklearni mocnosti, ktere jen stezi pripusti provedeni jadrneho uderu v blizkosti svych hranic, pripadne v oblasti svych politickych zajmu.Zaroven postrane tezi z krize kterou vyvolal Iransky uder v zapadnich zemich.S tim jak se rozhdovani protahuje roste sance Iranu vyvaznout ze cele situace bez velkych ztrat.Scenar pokracuje zostrenymi sankcemi OSN leteckymi udery....nic z toho ale nepredstavuje realnou hrozbu pro existenci Iranu..... Ted si prosim vemte do ruky kruzitko zapichnete ho na mape do Teheranu a hledejte v okruhu 4000 km mesto ci zemi ktera je regionalnim ekonomickym kulturnim i komunikacnim uzlem a ktera pritom nema moznosti se uderu adektvatne branit. PRAHA JE CIL!!!! |
|
|
NevericiTomas 4.7.2006 9:30Re: Re: Mozna scenar Za cetne chyby se omlouvam.V tom "editacnim" okne je pro me takrka nemozne je najit |
|
|
gerontusinza 4.7.2006 10:07Musím souhlasit se skeptikem. Re: Re: Re: Mozna scenar I kdyby byla Praha cíl, kde je chcete sestřelovat? Jak asi víte jen ve stoupavém a horizontálním letu. Kdepak to asi je? Co myslíte? Nikdo ani nevystřelí, protože by tomtotiž odsr.li i spojenci, to nechápete. Byli bychom pouze volavkou.Troubo. Navíc proč by to stříleli raketou, v autobuse se to proveze přes turecko skoro samo, kamkoliv. A terorista si dokonce bude moci vybrat kde se odpálí. To jsou jen pitomé představy nýmanda, který si neuvědomuje, že má před sebou někoho, kdo nelpí na životě. Protiraketové systémy lze v silech nahradit raketami země - země. |
|
|
NevericiTomas 4.7.2006 10:46Re: Musím souhlasit se skeptikem. Re: Re: Re: Mozna scenar Protiraketové systémy lze v silech nahradit raketami země - země - odvazne tvrzeni.Ja take nikde nepsal, ze neni x dalsich zpusobu jak to provest.Jen rikam ze tvarit se, ze v Praze jsem za bukem je uvhaha dosti kratkozraka.Nejaky duvod Iranci asi ke stvabe svych raket budou mit |
|
|
Skepticus Maximus 4.7.2006 9:34NevericiTomasi Vy se překonáváte Vaše imbecilita vyráží dech. |
