Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Řekni ještě jednou sh...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:37Re: Re: Re: Nepište nesmysly
|
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:33ale greene, tomu snad sám nevěříte, reálně rozhodují ti úředníci, kteří ty směrnice tvoří. No ať velcí rozhodují, budou zodpovědní za výsledek a ten dokud bude EK produkovat tolik regulací nebude nikdy dobrý. |
|
|
Dadacos 27.1.2007 22:32Re: Re: Nepište nesmysly green: "O tom jsou ty tisíce stránek, je to cesta od Mein Kampfu k Smlouv ě o Evropě." EU funguje docela dobře podle stávajích smluv. Snad nechcete tvrdit, že když neschválíme nový dokument, že bude kvůli tomu válka?! green: "Proto nám také nebude dáno se na utváření té věci podílet." Proboha jak? A Francouzi a Nizozemci jsou snad také mimo? A Němci samotní, když jejich ústavní soud prohlásil EÚS za neslučitelnou s národním právem (cca totéž Slovensko)? |
|
|
green 27.1.2007 22:29Re: greene, k eurokratům asi 70% jsou diplomati astupující své země, o všem se rozhoduje v radě národních ministrů a legislativu rozhoduje Evropský parlament zvolený proporčně voliči členských zemí. Není to byrokracie, ale reprezentanti národních států a zvolení poslanci. Kdybyste sledoval faktický obsah činnosti institucí pak pochpíte, že dnešní EU je nadále spolkem států, ale jde o pravidla jejich rozhodování, nebudouli pravidla, platí rozhodování velkých, protože malí se proti velkým politicky neprosadí, budouli ústavní pravidla, platí přeevším jako regulace malých. Ale pročbychom to chtěli, že ... |
|
|
Jabo 27.1.2007 22:27Evropska diplomacie 2 Pane Stary J. a Ivan Novy: Na TV se zasadne nedivam. Jedno slovo vyjadri vic nez obraz. Jestlize tam MZV byl, pak ho dva urciti panove nepustili k reci. Kde mluvi diplomat, politici strkaji hlavu do pisku. A natlak? 14 zemi nutilo Spanelsko aby do EU nevstoupìlo? Ano, natlak byl ze strany Ruska, aby Litva, Lotyssko a Estonsko do EU nevstoupili. A jednou uz tam, hbite odhlasovali Ustavu. To bylo pokrytectvi vuci Rusku? Pane Novy, podle Vasich dnesnich nazoru, a tech bylo vic nez dost, mam dojem, ze chcete zabit tygra, a uz se predem bojite jeho kuze. Dekuji za Vase prispevky. |
|
|
fafnir 27.1.2007 22:19Re: do bot ano gosudare Putine,už vás nebudeme dráždit |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:19fafnire, jsme čistí plátci, všemu jsme se přizpůsobili a stále to nestačí, chyba tedy není na naší straně. |
|
|
fafnir 27.1.2007 22:15Re: Myslíte, že se bráníte Franko_Německé převaze grene souhlas.problém českých euroskeptiků je ale v čecháčkovské vyčůranosti,mít výhody,ale žádné povinnosti.A hlavně výhody momentální,žádná vize do budoucnosti,žádná práce,jen využívání |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:13greene, no právě, že máme zkušenosti s komunisty, tak ty ideologické bláboly eurokratů neberem. Vidíme jejich pokrytectví. |
|
|
Miek 27.1.2007 22:11do bot Už dost nám Evropa kadí do bot, nes.... si tam s eurohurvínkovstvím taky sami. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:10greene, Už EK vede účetnictví? Už se ví, za co utrácí peníze? |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 22:07greene, přece není problém v tom, jaké zájmy prosadíme, a nebo jaký zájem se prosadí, problém je v zodpovědnosti za výsledek. Eurokrati nejsou za nic zodpovědní. A tak se nedělá to, co je třeba reálně udělat. A co je třeba udělat? Reformovat Německo a Francii. No a to nejde zvenku, ať má EK jakékoliv pravomoci. Ústava je pseudoproblém, který to má zakrýt. Německo i Francie žije v představě, že když si píseček zorganizuje podle sebe, že ze svých problémů vybředne. My žádné problémy nemáme, očekávání našich lidí odpovídají naší ekonomické situaci, to v Německu a Francii se očekávání rozcházejí s jejich aktuální ekonomickou situací. Je EU reformovatelná? Není. Sovětský Svaz také nebyl. Socialismus je už příliš silný a vytvořil příliš mnoho slabých lidí, kteří změny nepřipustí, dokud se jim bude dostávat "dotací". |
|
|
green 27.1.2007 22:05Re: Uvědomte si, ano, ten rozdíl je historická zkušenost, nemůžeme znát a tvrdit o sobě, že jsme byli součástí toho 5O let dlouhého procesu, protože jsme jeho součástí nebyli. Ale ten projekt začal a vyvíjí se v reakci an Evropu, která se málem vybila ve dvou nacionalistických válkách, Evropu, která propadla nacismu po těžkém hospodářském krachu a neexistenci sociálně tržního systému, po tlaku Američanů na vznik společné a spoijené Evropy. O tom jsou ty tisíce stránek, je to cesta od Mein Kampfu k Smlouv ě o Evropě. To ale my, dědicové bolševismu a pravicových bolševiků nemůžeme vědět. Proto nám také nebude dáno se na utváření té věci podílet. V pátek jsme se toho vzdali a nabídce k e spolupráci jsme řekli ne. Důsledky budou na nás. A ještě, kdyby Američani nevtlačili tento region do NATO, nebyl by v EU, ale v rukou CHarouzů, Kožených, Klausů, Srbů, Zemanů a Tlustých. Je to to, co chceme? |
|
|
jerry 27.1.2007 22:00Zahraničněpolitický expert SZ Ondřej Liška, Máme nový výraz pro diletanta-odborník Strany Zelených. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:59fafnire, No a pro českou republiku stačí se domluvit s překladatelem, myslíte, že je někdo sto, v tom množství zbytečných regulací, všechny odchylky zkontrolovat? |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:57fafnire, dopustil jste se logicky nekorektní úvahy, implikace neplatí opačně :-))) EU je ovládaná socialistickou ideologií, a to tak silně, že ani pravicové strany nemají sílu to změnit a přizpůsobují se jí. EU navíc reálně neovládají politici, ale eurokrati. Když vaše firma bude potřebovat něco vylobovat, nebude se starat o politiky, ale domluví se s nějakým eurokratem, nejlépe nižší střední úrovně a ten vám to, co potřebujete, do nějaké směrnice už propašuje. Tak funguje socialismus. |
|
|
green 27.1.2007 21:56Myslíte, že se bráníte Franko_Německé převaze odmítnutím ústay ji naopak dostanete, protože se nebude dít to, co si myslí Klaus nebo Kacinsky, ale co prosadi Berlin a Paříž, pak pochopíte, že právě ústavní smlouva měla jejich dominanci omezit. Vysvětlit se vám to ale asi nedá, musel byste vědět, že existence poměrného hlasování a pravidel je výhodná pro malé a střední, nikoli pro velké, viz náš volební systém. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:53slávo, ovšem směrnice EK na tom nejsou o mnoho lépe, ano konec nejen českým špecifikám, ale hlavně i konec evropským špecifikám. Docházejí zdroje i Francii a Německu. |
|
|
fafnir 27.1.2007 21:48Re: fafnire, netušil jsem,že USA jsou socialistiká země.Vím ale,že na rozdíl od ODS je CDU skutečně pravicová strana,vím totéž o španělské Lidové straně,o rakouských lidovích, a omnoha jiných západoevropských skutečně pravicových stranách ,které ovládají Evropský parlament,a které mají problém s ODS. A už jsem dnes jednou napsal,že je až s podivem jak blízko k sobě mají co se týče Evropské unie ODS a bolševici,tak nekecejte o socialismu z Bruselu |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:48Jiří K., eurokrati mohou jen za směrnice, které produkují a které jsou často nesmyslné. Jinak, až na ty komplikace těch eurokratických ignorantů se nám daří dobře. Jinak eurokrati, spíše než k Židům, mají ke komunistickým aparátčíkům, kteří ne vždy byli hloupí, jen vytvořili systém, který odmítal pravdivé informace. Stejným neduhem trpí i EU. Jinak by se eurokrati nesnažili oživovat Ústavu, která stejně neřeší jejich problém. Jejich skutečným problémem je krach evropského sociálního modelu. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:42fafnire, jenže v EU není unifikace nástrojem snižování nákladů, ale nástrojem regulace a vytváření vlastního písečku. Jistě, snížení nákladů pro externí výrobce to jistě přinese, ale ne pro výrobce uvnitř EU, protože ti jsou nadměrně zatěžováni unifikací v oblastech, které nemají vliv na vlastnosti koncového produktu. No a to bude pro EU smrtící. |
|
|
sláva 27.1.2007 21:41Re: Proč tolik vzteku?
|
|
|
Jiří K. 27.1.2007 21:38Re: Jiří K., vždyť to říkám, beznaděj ... Je to marný, je to marný ... je to marný! No, na těch vašich analogiích s nacisty nakonec možná něco bude, ovšem v opačném gardu Ivane. Kdysi za všechno mohli Židi, dnes jsou to eurokrati. Bezstarostný blahobyt nezávislý na výsledcích ... kdo by jim to nezáviděl, kdo by k nim za to necítil nenenávist. A určitě mnozí z nich jsou Židi! Ach jo. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:36fafnire, no vidíte, a to je přesně příčina začínající evropské stagnace. Nepřizpůsobivost, zkostnatělost. Manažer, který si libuje v jistotě, firmu brzy přivede na buben, není psychologicky vybaven k tomu, aby dynamicky reagoval na potřeby trhu. A přesně takoví jsou eurokrati, snaží se svět přizpůsobit svému strachu z jeho proměnlivosti, ale svět se jich na jejich názor neptá, mění se a pulsuje bez ohledu na jejich názor a jejich směrnice. |
|
|
sláva 27.1.2007 21:32Re: Re: "Obrovský shit" má především pan Daniel Kaiser v hlavě. Správně! Nenecháme se ovládat nějakou Západní Evropou a hrdě se jí postavíme! Jako ti husiti, a Picolomini jak panečku mazal! (Škoda jen, že se pak Čechy nemohly dobrých sto let zmátořit z té kalamity.) Jen jestli na to válčení nebudem jaksi v silné menšině. Ale co! Přivineme se k tomu tam velikému dubisku, které na nic jiného ani nečeká, a máme zase jednou vystaráno! Ej, uchněm! |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:28fafnire, nebrečíme, jen se nechceme podřídit tomu, co by si Německo a Francie představovaly, že je pro ně nejlepší. Protože jsme experimentálně ověřili, že socialismus nefunguje, víme, že sebevětší píseček a sebevětší unifikace evropský sociální model nezachrání. Bohužel, Západní Evropa k tomu poznání ještě nedospěla, tak se pomocí Ústavy snaží svou vlastní agónii prodloužit. |
|
|
Dadacos 27.1.2007 21:28Re: Re: Politická a ekonomická integrace Mluvíte celý večer o něčem zcela jiném - o ekonomické integraci, zatímco současná podoba navrhované EÚS prohlubuje především integraci politickou. Btw, ke sjednocení technických apod. norem společnou sociální, zahraniční, bezpečnostní aj. politiku, omezení práva veta a snížení váhy hlasu ČR v Radě ministrů opravdu nepotřebujeme. |
|
|
Ivan Nový 27.1.2007 21:25fafnire, jenže eurokrati si představují, že si ten vlastní píseček vytvoří a na něm přežije evropský model sociálního státu, podléhají iluzi, že když bude ten píseček dostatečně velký, že se jim to podaří. To je iluze, nepodařilo se to Rusku, nepodařilo se to miliardové Číně. prosperita tam se nastartovala teprve tehdy, až se podřídili trhu. Jak je unifikovaná a jednotná Čína? Velmi málo, jediné normy, které tam platí, jsou ty, které jsou určovány tím, co se nejlépe prodává a nějaké jednotné zásuvky neřeší. |
|
|
drak 27.1.2007 21:22Re: Opravdu zajímavé. Až tak primitivně netřeba, naprosto postačí, když jí sdělíme, že máme na věc jiný názor a nehodláme ho měnit. To prozatím naprosto postačí. |
|
|
sláva 27.1.2007 21:21Re: Zaujatá angažovanost článku by mi nevadila Klaus je velký demokrat, 10 mil. Čechů má mít stejný hlas jako 60 mil. Francouzů. A jeden Filipův hlas v parlamentu stejnou váhu jako Topolánkova koalice, eo ipso. Bravo Klaus, jako vždy. |
