Viktor 11.12.2008 0:26

Re: no, nechci polemizovat, ale

Taky jsem zkoušel kupovat laciné zářivky. Je to ještě hloupější nápad než kupovat buřty za 50,- .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ficka 11.12.2008 0:30

Re: no, nechci polemizovat, ale

Jo, ve slevě za 80 měli ty KZ v Globusu. Koupil jsem tři. Jedna nesvítila vůbec, druhá po týdnu začla blikat a třetí tam mám teprva druhý den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 11.12.2008 0:41

Re: no, nechci polemizovat, ale

Já kupuji ty levné, nevidím v tom žádný problém. U nás vydrží v průměru tak rok. Problém s nízkou životností úsporek může být v kvalitě a napětí sítě. Vzdyť i běžné žárovky mají odstupnované napětí 220, 230 a 240 volt a měly by se podle toho kupovat. U úsporek může vadit krátkodobé navýšení napětí, která žárovka ani nezaznamená, ale které elektroniku úsporky stihne zničit.

Kromě toho, když shoří úsporka, není to taky problém. Lístky z nákupu mám uschované, takže vezmu lístek a v obchodě vyměním vadnou za novou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Viktor 11.12.2008 1:01

Re: no, nechci polemizovat, ale

Vám někdo závazně oznámil jaké máte očekávat napětí v síti v nejbližších dvou letech? Ne, viďte. A že jste zrovna dnes odpoledne něco voltmetrem naměřil to opravdu nic neznamená.

A skutečně si myslíte, že je normální vést si evidenci kde mám daňový doklad ke které zářivce a pri výměně si přehodit doklady ... ?

No ale hlavně - když shoří "úsporka" tak TO JE PROBLÉM ! Ano, moje peněženka možná neutrpí. Ale suroviny a energii na výrobu nového světelného zdroje spotřebuji - takže "ekologický" efekt používání takového zdroje jde do háje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 11.12.2008 1:16

Re: no, nechci polemizovat, ale

Napětí v síti je v běžných případech zhruba v průměru určeno podle toho, jak daleko jste od trafa. Pokud máte trafo před barákem, bývá to těch 240, pokud jste na konci vedení, budete mít 220, pokud máte štěstí, pokud ne, je to třeba 180 voltů. Jsou na to normy - povolené odchylky na síťovém napětí. neběžné případy z toho vylučuji.

Když koupím úsporku, lístek hodím do šuplete do krabice k ostatním.  Když úsporka skončí, hledám podle typu úsporky, jestli od toho typu mám lístek, pokud ano, jdu do obchodu a nechám si ji bezplatně vyměnit díky povinné dvouleté záruční době. Občas lístky proberu a příliš staré vhodím. No problém. Co se týká suroviny a energie na výrobu úsporek oproti žárovkám, díky hloupým reklamám kupuje průměrný občan tolik zbytečných výrobků s tolika zbytečnými funkcemi, že v tom pár úsporek absolutně nehraje roli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Demosthenes 11.12.2008 9:37

Re: no, nechci polemizovat, ale

Argument  o jiných zbytečných výrobcích není fér - v rámci nastoleného problému můžete porovnávat pouze žárovky a úsporky. A tadyochrana ŽP dostává na zadek - nejen kvůli vyhazování nefukční elektroniky zářivek, ale také kvůli luminoforům v zářivce obsaženým. Je to klasická ukázka "zeleného myšlení"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

nnnn 11.12.2008 9:49

Obecně opakované omyly

Napětí je stanoveno na 230 plus minus 20 procent, tj. 184-276 voltíků, nemluvě o proudových špičkách. Takové úsporky, jaké jsou v prodeji - včetně značkových, vydrží půlku deklarované doby leda za stabilizátorem napětí.

Btw., vyšší napětí než u transformátoru je na konci vedení, u střídavého proudu to není vtip, opravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 11.12.2008 10:17

Re: Obecně opakované omyly

To platí pokud vlnová délka kmitočtu je srovnatelná s délkou vedení, takže vedení začíná kmitat.. U 50 hz kmitočtu jsou to myslím stovky kilometrů. Pro stovky  metrů obyčejné sítě někde na vesnici to neplatí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 11.12.2008 10:50

Re: Obecně opakované omyly

Ja bych řekl, že vlnová délka odpovídající kmitočtu 50 Hz je 6000 kilometrů :-). Aby na vedení vznikly kmitny apod., muselo by to vedení být aspoň trochu homogenní, což se dá připustit u opravdu dálkových rozvodů vysokého napětí, třeba od Irtyše do Moskvy ;-). U vn vedení se po jistých úsecích záměrně prokříží jednotlivé fáze - proč asi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Ryba 11.12.2008 12:24

Re: Obecně opakované omyly

Bejvávalo. Dnes u nás platí 240V -+10%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 11.12.2008 7:10

Re: no, nechci polemizovat, ale

"U úsporek může vadit krátkodobé navýšení napětí, která žárovka ani nezaznamená, ale které elektroniku úsporky stihne zničit." - no, on je pravdou spíš opak, že? Měnič v předřadníku má přepěťovou ochranu na vstupu a tamtéž vratnou pojiistku (alespoň to tak bylo u KZ OSRAM, kterou jsem rozdělával). Podívám se, jaký rozsah vstupního napětí KZ dneska mají - mělo by to souhlasit s normou pro dodávky elektřiny (on byl nějaký mezistav při přechodu ze socialistických 220 na kapitalistých 230, z hlavy si to nepamatuju).

Žárovka při přepětí dostává na frak jak tepelně, tak i mechanicky. Atak jde do kytek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 11.12.2008 10:33

Re: no, nechci polemizovat, ale

Tyhlety věci jsou poměrně složité a závisí na konkrétních charakteristikách. Například žárovka 100watt 220 volt může přežít impuls 2000 volt na dobu střelím třeba desetitisíciny sekundy, protože za tu dobu ani  napětí 2000 voltů nedokáže do wolframového vlákna dodat tolik energie, aby se přepálilo. Stejný impulz předřadník zničí, protože polodiče v předřadníku  mají maximální opakovatelné napětí 600 - 1000 volt. 2000 voltů během první řekněme 100 tisíciny sekundy se dostane v součástce na příslušný polovodičový přechod o rozměrech mikronů a napáchá v něm průrazem a následným tepelným účinkem nevratné zásadní  škody. Naopak pokud třeba síťové napětí stoupne z 220 volt na třeba 300 volt, ochranný obvod v předřadníku zareaguje během setiny sekundy a vypne, zatímco žárovka se během minut přepálí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 11.12.2008 10:53

Re: no, nechci polemizovat, ale

U úsporek si myslím, že nejvíc kritická na životnost bude asi teplota. Ty součástky tam jsou strašně nahloučené, takže pokud bude předřadník pracovat při nějakém zvýšeném napětí či jiném náročnějším režimu, kdy budou ztráty v něm vyšší, teplota rozhodujících součástek v předřadníku se příliš zvýší  a něco tam po nějaké době odejde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopec 11.12.2008 1:04

Re: no, nechci polemizovat, ale

uz asi pres rok pouzivam KZ. Resim to tak, ze kdyz mi vybuchne klasicka zarovka, nahradim ji KZ neco vetsi svitivosti, nez byla klasicka zarovka.Napr. tam kde byla 60wat zarovka dam KZ o svitivosti asi 100 watove zarovky.I kdyz nevedu naklady hystericky presne, tvori podle me  evidence naklady na vymenu asi 750Kc. Za posledni obdobi mi pri stejne zaloze vratili za rok 1600kcs za elektrinu a to jeste nemam v celem byte zarovky vymeneny . Mel jsem asi stesti, ale nemam problemy s kvalitou a vsechny KZ dosud bezvadne fuguji, prestoze mam od prodejce garantovanou zaruku 2 roky.Ceny se podle svitivosti pohybuji od 80 do 106 Kc. Nejsem vubec zeleny, ekologie je mi putna,ale ze myslim ekonomicky, dekuji velmi EU za tuto iniciativu.Muzete mi klidne verit - nejsem totiz odbornik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kid psanec 11.12.2008 2:31

Re: no, nechci polemizovat, ale

No jo, ale EU jste k tomuhle nápadu určitě nepotřeboval. Opravdu nevím, proč měl třeba na půdě, kam přijdu jednou za rok tak na hodinu instalovat zrovna kompaktní zářivku.Nebo ve sklepě, špajzu atd. K tomu přece nepotřebuji EU, sám si dokážu vybrat, která žárovka mi pro jaký účel a na jaké místo vyhovuje. Nejsme malé děti, aby nás EU musela vodit za ručičku s každou prkotinou. Mimochodem, moc rád bych věděl jak ekologická je výroba a likvidace kompaktních zářivek a těch chemikálií co se v nich používají jako luminofory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vrata 11.12.2008 4:50

Re: no, nechci polemizovat, ale

Vážený pane, nelžete zde a neoblbujte tady laiky, že jste po výměně několika žárovek za KZ ušetřil za rok 1600Kč. KZ, aby měla účinnost ve svítivosti klasické žárovky, musí mít přibližně třetinový příkon. Jedna klasická 100W žárovka spotřebuje 1KWh za 10 hodin, Vaše KZ přibližně 33 hodin. Kolik těch žárovek  musíte mít, abyste tolik peněz ušetřil? Nepočítám nákupní cenu KZ vůči žárovkám. Pochopitelně něco ušetříte při aplikaci KZ, nejsou však vhodné všude z důvodu náběhu. Jedná se zde o rozhodnutí každého jedince co si kdo vybere a ne, aby to nařizovali byrokrati v EU. Zde se vůbec nejedná o nějaké úspory el. energie, spíše o výrobce KZ. K dnešnímu dni je spotřeba el. energie v ČR o mnoho nižší, než v roce minulém, přesto cena el. energie vzrostla. Proč? Je to stejné jako s vodou. Čím víc šetříte, tím víc platíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JanaB 11.12.2008 8:05

Re: no, nechci polemizovat, ale

Souhlasím s tím, že je to třetina - prozkoumala jsem zářivku, kterou má potomek ve svém pokoji, a je to 36W a konečně je tam světlo - postupně jsme ty zářivky měnili a zvyšovali jejich příkon, až jsme došli k této hodnotě.  Před tím tam byla 100W žárovka. Ale asi záleží i na výrobci, jinde jsem psala, že nám obývák osvětluje pět osmiwatových a je to zoufale málo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Babák 11.12.2008 11:54

Re: no, nechci polemizovat, ale

Zálohy na elektřinu i plyn jsou vypočtené tak, abychom přepláceli. Pro distribuční podniky je to ekonomicky výhodné (je to vlastně bezúročná půjčka od spotřebitelů). Mně vracejí přeplatky každý rok, i když svítím a topím pořád stejně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PetrH 11.12.2008 0:40

Re: no, nechci polemizovat, ale

No, 100W žárovku jsem nekupoval dlouho. Nedávno jsem dokoupil dvě 75W po 6,90.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 11.12.2008 7:55

No ano, stojí.

Většinou 10,90. Myslel jste víc nebo míň?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www racek 11.12.2008 10:21

Re: No ano, stojí.

No, nevím. už jsem jí dlouho nekupoval. ale za 10, fakt bych nevěřil. to nestojí ani malá svíčka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RomanL 11.12.2008 11:25

Re: No ano, stojí.

Svíčky jsou drahé, je to totiž také ekologické svítidlo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lerak 11.12.2008 18:43

Autor má bohužel pravdu, nejsem tak bohatý,

abych kupoval laciné věci.                                                             

• reagovat
• nahlásit příspěvek