17.6.2024 | Svátek má Adolf


Diskuse k článku

Snadná odpověď

Prezident Václav Klaus odpověděl na otevřený dopis padesáti celebrit, které po něm žádají podporu referenda. "Nevím, zda signatáři otevřeného dopisu žádají referendum, nebo žádají-li odpověď NE," konstatoval diplomaticky. Samozřejmě, že žádají "Ne". Klaus se musí diplomaticky tvářit, že to neví. Byl by padlý na hlavu, kdyby to nevěděl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kanuk 14.7.2007 1:23

Re: Re: Chybí nadhled

Předpokládám, že průměrný Čecháček by vzal Kč 250.- a pak by hlasoval proti.

Vasekpasek 14.7.2007 1:21

Re: Metoda cukru a biče funguvala vždy spolehlivě,

Předpoklad, že lidi ještě rádi někoho zvolí, je ve vašem systému naprosto zcestný, o něm nemá cenu dál psát.

Hranice 200 poslanců je fajn. A když nebude hranice pro vstup do parlamentu a každý zvolí sám sebe, koho že tam tedy vyšleme? Každý bude mít jeden hlas, tomu se říká remíza.

Takže jste mi potvrdil, že tím, kdo bude absolutisticky vládnout, bude prezident. Děkuji. Mimochodem, co kdyby při volbě prezidenta nebyl dostatečný počet hlasů? Nebo tam by nutná hranice uznatelnosti už nebyla?

vlk 14.7.2007 1:21

To je pravda.

A lid si toho nevážil a vymyslel demokracii :-)))

Možná to také bylo proto, že ne všichni vládci a vlády byly dobré a moudré a nešlo to moc ovlivnit...

Kanuk 14.7.2007 1:20

Re: Referendum

Známý příklad : chléb a hry.

Kanuk 14.7.2007 1:19

Referendum

Dobrý vládce (vláda) dává lidu to, co potřebuje, a nikoliv to, co chce. To věděli už Římani (ti starověcí, aby bylo jasno).

vlk 14.7.2007 1:18

A proč by nemohlo být?

Ostatně, teď se tam točí lidovci. Holt by se stejný počet lidí točil za více stran :-)))

Martin 14.7.2007 1:17

Re: Přesně, Astone, REFERENDUM je NESMYSL

kdy navrhujete tribunal pro placeneho imperialistickeho agenta Trosku ? :-D

Martin 14.7.2007 1:17

Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme to zrkátit

Neni to to same, protoze to vyzaduje nove mezinarodni smlouvy. Radarova zakladna zde nebude na zaklade smluv NATO.

doufam, ze az nas spojenec z Nemecka pozada treba o par hektaru Sudet, tak budete taky pro :-D

vlk 14.7.2007 1:17

Podle dosud dostupných informací mi radar nijak nevadí. Ale chtěl bych referendum (nejen o radaru:-)

Vasekpasek 14.7.2007 1:17

Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme to zrkátit

mělo tam být "..., jestli zemře občan USA nebo občan NATO,...

bigl 14.7.2007 1:16

Re: Re: Pár upřesnění

Jasně, pořádně nas.at Rusy, jak v nějakém banálním filmu, to se prostě líbí. Jaký z toho (a pro koho) nakonec podle Vás bude prospěch?

NB: To, co se děje v Rusku, se mi vůbec nelíbí, ale naše radary jim jen pomůžou vytvořit obraz nepřátelského světa, utáhnout vnitropolitické šrouby a dále zmilitarizovat stát. A za humny mají potenciálně spřátelenou Čínu. Bude se Vám to taky líbit? No, když tak zavoláme Ramba, co?

vlk 14.7.2007 1:15

Metoda cukru a biče funguvala vždy spolehlivě,

nemá cenu ji zpochybňovat. Má-li stát omezené funkce, voliči ještě rádi někoho zvolí, aby fungoval. Leda by jim ten omezený stát vyhovoval. A pokud by jim tak vyhovoval, bylo by vše v pořádku, ne?

Prostě jsem přesvědčem že lidé se mají právo rozhodnout i blbě...

A hranice? Je-li konečný počet mandátů (což nezpochybňuji), nemůže nastat situace že bude poslance každý a přepočet není tak složitý. Rozhodně by to bylo lepší než současný stav, kdy lidé volí zlo nebo ještě větší zlo, neboť jejich srdce champion se nemá šanci dostat do sněmovny. Současná osobností petrifikace politiky je děsivá.

Kdo bude volit úřednickou vládu? Nikdo, jmenuje ji prezident (i proto přímá volba prezidenta) pravděpodobně z odborníků na ministerstvech a ze zákona by byla dočasná (třeba do 9 měsíců musí vypsat volby). Ale to je jen zbožné přání a vyjádření nespokojenosti se současným stavem :-)

Vasekpasek 14.7.2007 1:15

Re: Re: Re: Re: Pojďme to zrkátit

Ano, toto je to, v čem se zásadně lišíme. Já jsem, narozdíl od vás, přesvědčen, že jestliže nás spojenec o něco požádá a je v našich silách mu vyhovět, zároveň nás to nebude nic stát (těch pár hektarů nepovažuju za žádnou cenu a dál jsem přesvědčen - a tuto diskuzi nebudu podstupovat po tisící, protože znám názory i z druhé strany - že bezpečí naší země to nesníží), pak nevidím důvod proč nevyhovět a je mi jedno, jestli je to v rámci NATO nebo jen s USA. Uf, to bylo souvětí, snad je to aspoň trochu srozumitelný.

Ono je v konečném důsledku jedno, jestli země občan USA nebo občan NATO, každopádně to bude ten samý člověk

Kanuk 14.7.2007 1:14

Re: Starý by vládnout nemohl, to by bylo příliš velké pokušení.

Aby v parlamentě mohlo být 58 stran jako za první republiky. Divide et impera. A - pokud informace na Psoj byla správná - vládli agrárníci s 13 pct hlasů. Samozřejmě měli "koaliční partnery", kteří stejně jako dnes točili fangle podle větru.

Jirka 14.7.2007 1:13

Re: Přesně, Astone, REFERENDUM je NESMYSL

Takhle bych to zase nebral,myslím,že jsou jen trochu (trochu dost) mimo mísu.;-D

Libor 14.7.2007 1:12

Myslím, pane. Ono se nestačí bát, lepší je

argumentovat a ještě víc je potřeba odpovědně se připravovat, a to dlouho dopředu. Až budou bezpečnostní hrozby hrozit akutně, bude pozdě hledat viníka, který může za to, že se nemáme čím bránit.

Vasekpasek 14.7.2007 1:11

Re: Mám pocit že tady pro referendum přeci jen někdo je. Minimálně vlk :-)

A taky Slava s Martinem. Je zajímavé, jak se shodují skupiny těch, kteří jsou pro referendum, a těch, kteří jsou proti radaru. Platí to samozřejmě i obráceně. Možná to souvisí s tím, jak by referendum asi dopadlo. Já osobně jsem pro radar a proti referendu, nicméně proti referendu bych byl, i kdyby bylo jasné, že radar schválí. Jak je to u druhé strany?

Paul Sender 14.7.2007 1:11

Re: Re: Re: Ani Němci si nepřejí radar v Česku

Po zkušenostech ze dvou světových válek by jste, dejme tomu, jako ruský politik instalaci radaru a raket, hrdě přehlídl a očekával, že tentokrát už přece západ dostane rozum a  nechá medvěda na pokoji.  

68 14.7.2007 1:09

Re: Chybí nadhled

Tyhle komedianty a jejich agitaci -a ty následky ve veřejném mínění lze likvidovat jenom tak, že vláda přislíbí řekněme 250 Kč za hlas pro rakety a pro US. A bude to levné.

Vasekpasek 14.7.2007 1:07

Re: Starý by vládnout nemohl, to by bylo příliš velké pokušení.

Rozpočtové provizorium není opravdu ideální, to by bylo vyloženě bezva. Problém by pak mohl nastat v začarovaném kruhu. Máme se blbě, ti parchanti nahoře to stejně nevyřeší, nejdu volit. Důsledky samozřejmě způsobí, že bude ještě hůř, takže znovu nejdu volit. A tak dále. Mimochodem, tu úřednickou vládu by pak jmenoval kdo? Vy chcete posílit prvky demokracie a místo toho je oslabujete, protože tento systém by vedl k absolutismu (buď právě zvoleného parlamentu nebo prezidenta, jiná možnost není).

Zrušení 5 procent znamená, že tu hranici budete muset nahradit nějakou jinou. Nějaká hranice být samozřejmě musí, to je jasné. Jinak můžeme parlament opravdu rozpustit, každý zvolí sám sebe a máme tady systém referend. Takže se ptám, jaká hranice by vám vyhovovala a proč vám vadí právě 5 procent?

bigl 14.7.2007 1:06

Re: Re: Pár upřesnění

Ano, častým argumentem je neschopnost účinného (jednotného) postupu NATO jako celku (jehož mnoha členy jsou státy EU). Zároveň ale právě podobné bilaterální akce šanci na silný/jednotný postup do budoucna oslabují. Nevidíte ten rozpor?

Představa o tom, jak MY předběhneme NATO, je úsměvná.

ad 3) - já s tím potíž nemám. Mimochodem, Váš "problémový" není totéž jako Astonův/Bushův "darebácký. Vám není divné, jak manipulativní je přístup médií a politiků ve věci označování států na dobré a špatné? Zkuste se na věci dívat s vědomím relativity pohledu. Třeba si pak častěji uvědomíte, jak moc dnešní náš svět podléhá manipulacím.

vlk 14.7.2007 1:05

Bojím se, že celý svůj příspěvek myslíte vážně ;-)

Libor 14.7.2007 1:04

Přesně, Astone, REFERENDUM je NESMYSL

v otázkách zahraniční politiky a obrany. Vyzývat k referendu - a k odmítání radaru, o což zjevně především jde - znamená dělat si laciný - a nezodpovědný a nebezpečný - byznys jak z podkopávání mandátu legitimně zvolené české politické representace, tudíž i demokracie v ČR, tak z podkopávání obrany české i spojenecké. Ti signatáři jen chtějí hřát polívčičku svou či jiných, kteří je zaplatili.

vlk 14.7.2007 1:04

Mám pocit že tady pro referendum přeci jen někdo je. Minimálně vlk :-)

Martin 14.7.2007 1:04

Re: Re: Re: Pojďme to zrkátit

Vidim velky rozdil, pri vstupu do NATO se nam politici dusovali, jak to je nase jedina spasa a nic vic uz nepotrebujeme. Najednou o par let pozdeji podobni politici tvrdi, jak NATO je bezzube a musime mit bilateralni smlouvu s USA. Pokud musime mit bilateralni smlouvu s USA, tak na co jsme jeste v NATO a proc nam tehdy politici lhali ?

Osobne nevidim duvod pro uzavirani dalsich spojenectvi mimo ramec tech co uz mame. Radar USA by byl dalsim takovym paktem.

68 14.7.2007 1:02

Re: Pojďme to zrkátit

Nikdy nevíte! Prozatím, tedy v 01:04, tady nikdo není proti raketám a pro referendum. Zdá se, že vyhráváme!

vlk 14.7.2007 1:01

Starý by vládnout nemohl, to by bylo příliš velké pokušení.

Pravděpodobně něco na způsob dočasné (do dalších voleb) úřednické vlády s omezenými pravomocemi včetně rozpočtového provizória. Věřte, že důsledky by k dalším volbám přiměly lidi přijít. Alespoň by se nestalo, že vyvoleným bude stačit volit sebe sama.

A nenapsal jsem ještě jednu podstatnou podmínku - zrušení 5% hranice pro vstup do parlamentu :-)))

Vasekpasek 14.7.2007 1:00

Re: Re: Pojďme to zrkátit

Nevidím rozdíl, NATO je (předeším) USA. Pak by vám už cizí vojáci tedy nevadili?

Parkinson 14.7.2007 0:59

Chybí nadhled

Na hrozby nelze reagovat za týden ani za měsíc. Příprava a realizace technologicky náročné obrany trvá léta. Obávám se, že základní problém referenda je, že ta hrozba není momentálně vidět a až  ji bude vidět i Tatana Fišerová tak na nové referendum bude již pozdě. Mluví se o Iranu, přitom v minulých dnech bylo zřejmě dost blízko k 'revoluci' v Pakistánu, který je na rozdíl od Iránu již vyzbrojen. Samozřejmě se můžeme utěšovat tím, že prvni na řadě bude Izrael. Připadá mně ale až komické, že veřejné mínění  v těchto otázkách ovlivňuje skupina pomatených komediantů.

Martin 14.7.2007 0:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: proc opakujete ten zvast o referendu

a co si presne a proc nemuzeme dovolit jako svycari ? :-D vynechme ted radar, fakt by mne zajimalo, proc se nemuzeme inspirovat u jedne z nejlepsich zemi sveta, byt pomalymi krucky ale prece