Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
3.6.2024 | Svátek má Tamara
Diskuse k článku
Parlamentní vřava
Nepravdy o rušení nebo dokonce znárodňování nemocnic podle Ratha začala ODS šířit jako "kouřovou clonu", aby mohla nemocnice za pár korun rozdat svým spřízněným osobám stejně tak, jako naložila počátkem 90. let s průmyslem, čteme ve zpravodajství.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Mirek Šejna 14.12.2005 11:53Kajane, omlouvám se za tykání. Jinak nejsme ve sporu. Můj názor je, že tam, kde stát nařizuje platit, musí zároveň kontrolovat čerpání povině vybraných peněz. Naopak pokud platím dobrovolně, státu do toho nic není, jak s mými penězi nakladá ten, komu platím. |
|
|
pV. 14.12.2005 11:54Re: Re: Víš Kajane, Ještě bych zrušil nemoce a peníze by se mohly rovnou zasílat podnikajícím ve zdravotnictví. Chce to jen odvahu! |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 14.12.2005 12:35Re: Re: Víš Kajane, A co já, gerontus, a moje malinkaté vnoučátko,nebo ošklivý bezdomovec, kdo nás pojistí v případě problémů. Vždyť přece není sporu že volně přecházet mezi pojišťovnami můžou chodit jenom kluci jako buci. Holky už tak moc ne, chodí na mateřskou a pojišťovna si bude také vybírat koho pojistí že? Co kdyby mohla mít pozitivní mamografii. Kontrolu udělají ale nepojistí, ne a ne. Proto je tu záchraný pás VZP garantovaný státem. Kdo tohle už nepochopí (samozřejmě že HUHU,Kajana a spol. nepočítám), tak ........ Už mě nebaví dělat základní osvětu. Doporučuji HUHU,Kajanovy ať přestanou platit povinné sociální a zdravotní pojištění, jako vynikajícím podnikatelům jim lze volit výši obojího a nestarají se o ty další. Pak dopadnou stejně jako různí vykukové co platili minima,stali se jim úrazy a dostávali max 30Kč nemocenské denně. Další OSVČ měli záporné zisky (pro podporu jezdili autem) a nyní žehrají že mají malý důchod. atd |
|
|
huhu 14.12.2005 12:00Re: Víš Kajane, mirku šejno, souhlasím s vámi, tohle je v podstatě program ODS, víte to ?, |
|
|
vloula 14.12.2005 12:08Re: Re: Víš Kajane, Ano, beru, jenom jak se postavit k případu, že pojištěnec bude potřebovat zásah, na který není dostatečně pojištěný, případně se zjistí, že pojištěnec je flink a pojištění si nezaplatil žádné. A věřte, že pokud zdravotní pojištění dáte na dobrovolnou bázi, tak takovýchto případů nebude málo.
U havarijního pojištění je to jednoduché, pojištovna vás prostě vyhodí a opravu auta, pokud jej chcete mít, si prostě musíte zaplatit ze svého. Jak to bude u zdravotní péče?
|
|
|
pf 14.12.2005 11:03no neziskove obecni, statni nemocnice maji vsude, ze a zda se, ze je prave neprodavaji partickam politickych kamaradu. Co se takhle podivat do New Yorku do Bellevue hospital: http://www.ci.nyc.ny.us/html/hhc/bellevue/home.html
tu by modra rota mohla znat - hrala ve spouste americkych filmu A maji docela zajimavy Mission Statement:
To extend equally to all New Yorkers, regardless of their ability to pay, comprehensive health services of the highest quality in an atmosphere of humane care, dignity and respect;
To promote and protect, as both innovator and advocate, the health, welfare and safety of the people of the City of New York;
To join with other health workers and with communities in a partnership which will enable each of our institutions to promote and protect health in its fullest sense -- the total physical, mental and social well-being of the people
Co myslite modracci, co by se stalo s poltiky, tkeri by ji skusili zprivatizovat ve stylu Bendla a jeho sebranky?
A nebo uz maji v Americe komunismus?
Bendl a spol si proste, pokud chteji podnikat, postavi vlastni nemocnici. JIste komercni pojistovny rady zacnou prodavat pojisteni pro tuto organzaci a tisice panu Korenskych budou stasstnymi klienty. Tak se dela kapitalismus.
|
|
|
cekon 14.12.2005 11:10Re: no neziskove obecni, statni nemocnice maji vsude, ze Zkuste stanovit % kolik zdravotní péče je realizováno soukromými subjekty a kolik n.o...Myslíte, že by si v USA dovolil někdo polovinu nemocnic zlikvidovat? Jinak chápu, že i v New Yorku je spodních 100000 lidí, kteří prostě na soukromé nemocnice nedosáhnou. |
|
|
huhu 14.12.2005 11:13Re: no neziskove obecni, statni nemocnice maji vsude, ze ve nejste schopen pochopit podstatné. Jde o to, zda bude nemocnice fungovat na principu trhu, nebo na pricipu "plánovaní" a dotací. Jak je který princip efektivní a jaká je kvalita poskytovaného "zboží" snad je již vyzkoušeno. Podstata je v tom, že socani vždy chtějí zachovat státní, aby z toho mohli bez podnikatelského rizika krást a inkasovat úplatky. |
|
|
Balů 14.12.2005 11:27Re: no neziskove obecni, statni nemocnice maji vsude, ze Tak nevím, jste blbej, nebo slepej, nebo socialista? Vyberete si jednu jedinou nemocnici v Americe a na tom dokazujete systém? On tu někdo z ODS tvrdil, že tady bude jenom jeden typ nemocnic? c,c,c. |
|
|
baci 14.12.2005 11:55tak nevímze tak jsem si to přečetl
Bellevue Hospital Center provides high quality, respectful and accessible health care services to the people of our neighboring community and throughout New York City. Care is provided to all who require clinical and social support, regardless of ability to pay. Our tradition of public health, education and research continues as our guiding principle
a nevím jestli to lze na naše poměry aplikovat,jako spoustu jimých věcí z ameriky
už proto že nemocnice vznikla před 1800,pojdte jen do mladší historie ČR že v předválečném zdravotnictví po roce 1918 se začala tvořit sít nemocnic a jejich statut.Nejlepšími nemocnicemi byly soukromé akciově společnosti Batova nemocnicea Vitkovická nemocnice a.s.
možná by bylo dobré si přečíst Albert Traplův plán pozdějí vlastně skoro do dnes Albert Nedvědův plán a do roku 1948 to skvěle fungovalo.
|
|
|
pepan 14.12.2005 12:02Re: tak nevímze Vážení , podívejte se na web Poslanecké sněmovny do dokumentů Sněmu království Českého.Poslanci to jistě čtou a o zdravotnictví jednají jak naši předkové, ti ale byli noblesní. |
|
|
cekon 14.12.2005 10:59rudoši neflákejte se a klikejte! Nebo vám to vyhraje Topol...
|
|
|
huhu 14.12.2005 10:56objektivní soudce je konkurence na svobodném trhu za správných pravidel problém zdravotnictví je v tom, že vláda neumí stanovit jasná providla pro účastníky "zdravotnického trhu". Pokud Rath chce vše řešit centrálním řízením a dosazením "špičkových odborníků" není žádným novátorem. To zde již několikrát bylo, nejen ve zdravotnictví a vždy to skončilo korupcí, černým trhem a neschopností systému plnit své funkce. Jediným objektivním soudcem je vždy svobodná a rovnoprávná soutěž na svobodném trhu za jasných pravidel. Účastníky jsou zdravotní pijišťovny, zdravotnická zařízení, dodatelé léků, staveb přístrojů atd., pacienti. Vše by se dalo přirovnat k pojistnému systému např. automobilů - tam vše funguje. |
|
|
NoName 14.12.2005 10:57Re: objektivní soudce je konkurence na svobodném trhu za správných pravidel Ano, u aut to funguje, jenom si nejsem jistý, že i ke spokojenosti zákazníků ... |
|
|
pV. 14.12.2005 10:57Re: objektivní soudce je konkurence na svobodném trhu za správných pravidel To není zrovna dobrý příklad :-) |
|
|
huhu 14.12.2005 11:17Re: Re: objektivní soudce je konkurence na svobodném trhu za správných pravidel Proč ? |
|
|
pV. 14.12.2005 11:19Re: Re: Re: objektivní soudce je konkurence na svobodném trhu za správných pravidel Zdá se Vám, že můžete nějak ovlivnit výši pojistky jinak než se zbavit auta? Máte pocit, že pojistné je právě tak vysoké, kolik je nezbytně nutné k pokrytí škod a přimeřenému zisku? Zcela odbíhám od dobrovolnosti... |
|
|
Mirek Šejna 14.12.2005 11:25Milý Huhu, proto, protože ... povinné ručení nabízejí pojišťovny tak, že Vám nabídnou různou sazbu a Vy si vyberete to, co je pro Vás nejvýhodnější. Když jezdíte bez nehod, máte bonus, když jezdíte jako idiot, máte malus. Zdravotní pojištění platíte podle výše příjmu a nikoli podle počtu a závažnosti onemocnění. Pojišťovnu si sice vybrat můžete, ale tím Vaše svoboda končí. Sazba pojistného je nařízena státem a v případě úrazu či závažného onemocnění Vás odvezou do spádové nemocnice a nikoli tam, kam si račte přát. |
|
|
huhu 14.12.2005 12:03Re: Milý Huhu, proto, protože ... no a proč by i ten systém "povinného ručení" a další nabídku pojištění nemohla určovat každá zdravotní pojišťovna ? |
|
|
Tesák 14.12.2005 10:54JiříK vy máte tolik informací,že vaše hlava je včelín a vaše příspěvky jenom bzučej. |
|
|
Tesák 14.12.2005 10:52No name kecáte,po druhý už to nepřipočítává. |
|
|
NoName 14.12.2005 10:54Re: No name Tesáku, když zavřu a znovu otevřu okno prohlížeče, nebo smažu cookies, funguje to znovu. Můžete vyzkoušet. |
|
|
Ladislav N. 14.12.2005 11:13Re: Re: No name Tesák je asi "značkovanej" a neumí si to vypnout, aby mohl svému favoritovi naklikat alespoň 100 hlasů jako Kajan. :-D |
|
|
Tesák 14.12.2005 10:51Jiří K bože ,to jsou blbosti.Vykvajzněte se na to.Píšete jako tajtrlík.Je smutný pohled na všechny ty tiché dohody a další socany,jak tu blábolí. |
|
|
NoName 14.12.2005 10:50A jinak, co se ankety týče, Ať klikám na Grébu jak klikám, hlas se nepřipočítá. Topolánek mi pořád funguje ;-) |
|
|
Martin 14.12.2005 10:34Logika Mudr. Ratha Uvazovani Mudr. Ratha je obludne. Protoze VZP neni schopna uhlidat, aby ji nemocnice "nezdimaly", je nutne je znarodnit. Ale nemocnice prece dale "zdimaji" napr. vyrobci leku a pristroju. To je znarodnime taky? A co jejich dodavatele? Taky znarodnit! Jinymi slovy: statni instituce jsou obecne mene efektivni, takze vsechny subjekty, ktere s nimi spolupracuji je treba znarodnit, aby je, nedej boze, nezdimaly. Misto jasnych pravidel a rovnych sanci socialismus. Vzdyt prece smyslem pojistovny take je hlidat, aby pojistne bylo vyuzivano efektivne. Ma-li Mudr. Rath pocit, ze neuridi jednu pojistovnu, neverim mu, ze uridi 100 nemocnic. |
|
|
Jiří K. 14.12.2005 10:34Aston to vidí tak nějak stranicky. Tedy viděno prizmatem strany s modrým ptákem v erbu.
ODS je proto tak hysterická, neboť vidí, že ty nemocnice jsou jednou z posledních šancí, na kterých může (vyhladovělá léty odstavení od lizu) ještě udělat nejaké větší privatizační rány (Telecom, Unipetrol, Transgaz, banky, stíhačky ... všechno je v čudu - totiž zprivatizováno či zajištěno!)
Argumenty, jak na tom může profitovat zde již zazněly, já jenom připomenu, že spousta nemocnic má rozsáhlé areály na zajímavých místech, takže se skýtají slibné možnosti zašmelení "nepotřebných" pozemků či budov, samozřejmě vše "bez porušení zákona". Komu se bude "privatizovat" již také bylo předvedeno (Rubáš a podobní) například v Bendlově gubernii.
Nejdojemnější je ovšem argumentace pánů z ODS, že blokováním převedení nemocnic na akciovky ČSSD brání tomu, aby tyto hospodařily podle jasných a průhledných pravidel obchodního zákoníku.
Zapomínají ovšem dodat, že tato jasná a průhledná pravidla platila i pro všechny ty zkrachovalé Poldovky, vytunelované banky i kampeličky a jak vidno, ničemu nezabránila.
Vůbec je smutné, že se takřka celá problematika zdravotnictví smrskává na hádku o tom, zda a.s. nebo něco jiného.
Jinak ta včerejší diskuse a požadavek vystoupení všech hejtmanů je jenom pokračováním a inovací taktiky obstrukcí, kterou se snaží ODS zabránit nebo alespoň ztížit vládě něco ještě do konce roku (a do voleb) udělat (když už si u mnohého nemohou dovolit být přímo proti) a zdá se, že se jím to zatím daří.
Nabízí se analogie s rozšlapáváním báboviček a nebo terminus technicus "kazišuk", na víc teď ODS evidentně nemá.
|
|
|
MirekH 14.12.2005 10:40Re: Aston to vidí tak nějak stranicky. Je mi líto, že máš v hlavě jen to co si přečteš v novinách, anebo ti to natloukli do hlavy v nějakým sekretariátu. Vidím, že máš internet, tak si nejdřív najdi informace a pokud je nenajdeš, tak se ty slinty co jsi napsal můžeš začít učit nazpaměť. A proč jsem na tebe takovej, protože nemáš názor a jen papouškuješ. |
|
|
Jiří K. 14.12.2005 10:50Mirku, právě že těch informací mám až dost a zkušeností bohužel také. |
|
|
Balů 14.12.2005 11:38Re: Mirku, Buď žijeme každý v jiném státě, nebo se na Vás ty zkušenosti nějak divně podepsaly
|
