Pondělí 3. 6. 2024Tamara polojasno10 °C

Diskuse k článku

Parlamentní vřava

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

  • Příspěvků: 683
  • Poslední: 15.12. 2005 1:01
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
loula 14.12.2005 16:11

Re: loulo,

Nestraším, podotýkám, že výše jsme si s JJ vyjasnili řadu otázek okolo privatizace zdravotnictví, a nevidím důvodu, proč se tomu nějak bránit,  pokud budou dodržena pravidla, o kterých jsme s JJ diskutovali. A tady je otázka pokud.
Nedávno proběhla aféra Zgarba. Ano, snad všichni se shodují, že to byl podraz, na stát i na oprávněné restituenty, ale to nic nemění na tom, že tito spekulanti nyní drží pod krkem letiště Ruzyni a pokud stát bude chtít budovat dráhu - již zprojektovanou - tak bude muset tučně zaplatit. A bojím se, aby privatizace nemocnic nedopadla stejně, pokud se některý bod ošetří stylem "snad nevěříte, že jsme takoví vyděrači".
Ivan Nový 14.12.2005 13:32

loulo,

v socialistickém zdravotnictví je častější případ, že na něco nemáte nárok, protože nejste perspektivní :-)))
Dzam 14.12.2005 12:45

čekám, kdy konečně

nějaký ¨ministr zdravotnictví dovolí, abych sï u ZP vedla svůj účet ( není možné zaměnit, chodí mi tam srážky každý měsíc) a přidávala si na něj podle svých možností. Stejně tak bych si přála ty prachy využít podle svých přání. Operaci srdce z toho nezaplatím, to dá rozum, ale JÁ SI CHCI PŘIPLATIT NA LEPŠÍ SKLO ! Mám totiž oční protézu, ze skla tak mizerného, že nevydrží ani půl roku. Proč to nejde ?
Mislead 14.12.2005 12:47

hm..

ale to je problém VŠECH zdravotních pomůcek...nejen očních protéz, ale třeba i normálních
jonáš 14.12.2005 12:47

Re: čekám, kdy konečně

Dyť si to klidně dávejte do záložny -- některý nabízej i úroky.
JJ 14.12.2005 13:03

Re: Re: čekám, kdy konečně

Stat si strhava zdravotni dan povinne...
jonáš 14.12.2005 13:37

Re: Re: Re: čekám, kdy konečně

Jo, to je povinný minimum, a co hodláte investovat nadto, si dáte do tý sáložny -- keine problem.
JJ 14.12.2005 13:54

Re: Re: Re: Re: čekám, kdy konečně

Tady ale neni povinne minimum, ale % z platu. Stejny princip u duchodu...
Ivan Nový 14.12.2005 12:48

Dzam,

nejde to, protože byste byla svobodnější a tím pádem méně závislá na socialistech.
baci 14.12.2005 13:08

pro existenci paragrafu poslankyně Fišerové

nemůžete si připlatit
protože existuje paragraf bývala poslankyně
ČSSD Fišerové,který to neumožnuje
a nebyk zatím zrušen
Kajan 14.12.2005 13:09

Re: čekám, kdy konečně

Protože jsou u moci popletení, závistiví a pseudospravedliví socialisté! Dzp..
Mysch 14.12.2005 13:12

nebylo by ovsem

rozumejsi  a i levnejsi si to zaplatit cele , a koupit to nekde, kde to umej?
pf 14.12.2005 13:34

to ja bych rad podojil pojistovnu

aby mi zaplatila kazdy rok ty nejlepsi plastovy asfericky cocky od Zeisse 150 libricek za kousek  misto lahvoveho skla . To by se libilo kazdymu. Protoze jaksi s infarktem a bypasem nikdo moc dopredu nepocita
pf 14.12.2005 12:35

sedovousi cestne nevim

neb jsem se nepripojistoval. Ale myslim, ze kuraci maji vyssi pojistku. Ano ti modracci vubec netusi po cem touzi. Jeste lepsi nez totalni zdravotni pojisteni jsou pojisteni pro 'katastroficke nemoci'.  To pred casem moc urputne nabizeli, ale kdyz ted dochazi na plneni, tak je ouvej - spatne si vypocetli rizika a  akcionari  se zlobi. a tak se hledaji obezlicky a lidi, kteri maji pojistnou udalost, se posilaji k certu na zaklade tvrzeni, ze chorobny stav nastal PRED uzavrenim pojisteni. Kdyz si odbornik da praci, v chorobopisu vzdy vystara, ze ta leukemie tu nebo ten nadorek na ledvince, tu byl byla davno pred uzavrenim pojistne smlouvy, jen to lekari prehlidli a proto ted chcipas. Byl jsi pred 10 lety u doktora, protoze te bolela ledvina a doktor ti predepsal klid a teplo na tyden?  Byl to tenkrat jasny priznak dnesni raci a padej domu, pojistny podvodniku!
 
Moc peknym byznysem jsou  taky neplodny pary. To je vylozene zlaty dul - divim se ze na to cesti podnikatele jeste neskocili. technologie IVF se da koupit i s laborantkami a lepsi legalni tiskarnu na penize snad nejde najit. A na konci to zaplati verejna zdravotni pece: Aby mely firmy dobre vysledky, tak sazi neeticky velky pocet oplodnenych vajice, takze se produkuje vysoke procento n-tercat. A s tim nadelenim a nakladnou postnatalni peci maminky napochoduji do NHS. A donovy poplatnik jen plati.  Porod a postnatalni pece trojcat stoji v prumeru 10-15 krat vice nez 3 jedinacci...
JJ 14.12.2005 13:21

Re: sedovousi cestne nevim

Popisujete jeden z problemu systemu v UK. Asi to ale nebude nikdy 100%, pokud pro nas nebude prijatelne nechat lidi umirat na relativne zvladnutelne problemy. System v NL se mi libi, protoze si muzu zvolit miru spoluucasti (omezena na 500 EUR/ rocne). Pojisteni je povinne, pojistovna je povinna pojistit, minimalni podminky pojisteny stanovene statem. Jde o pojisteni - pevnou rocni castku, ne % platu.
 
Pripojisteni je mozne, zavisi na mire dodatecnych sluzeb a na veku pojistence. Maji system komercnich pojistoven, ktere spolu souperi - pokud vyjedna firma spolecne pojisteni pro zamestnance, dokaze pro ne ziskat slevu, ci lepsi podminky.
 
A uroven pece, pravda hodnoceno subjektivne, podstatne lepsi nez v UK.
JJ 14.12.2005 12:24

Rath v podstate navrhuje prevest nemocnice do rukou lekaru

Nejsem si jist, ze je to nejlepsi reseni, i kdyz proti lekarum osobne nic nemam.
Mislead 14.12.2005 12:43

To nejni o tom

mít /nemít něco proti lékařům. Dobřé lékaři nejsou většinu dobří manažeři nebo ekonomové:-(
jonáš 14.12.2005 12:46

Re: To nejni o tom

Ale tady o doktorech neni řeč -- jde přece o kontrolu pojišťoven a ministerstva. Takzvaná kontrola korunou, jak se říkalo za perestrojky --
Ivan Nový 14.12.2005 12:52

jonáši a co budou dělat s neziskovým ziskem,

tedy se stavem, kdy provedené výkony budou představovat větší finanční hodnotu než vynaložené náklady? Rozdělí se třeba na mzdách. Tedy vlastníky těchto neziskových zařízení se stanou lékaři, popřípadě manažeři těchto zařízení, protože jedině oni umí ovlivnit tento neziskový zisk (třeba na úkor vnitřního zadlužení) a oni disponují tímto ziskem formou navýšení svých mezd. A perestrojka zkrachovala, záplátovaný socialismus nefunguje.
jonáš 14.12.2005 13:49

Re: jonáši a co budou dělat s neziskovým ziskem,

A nepsal jste nedávno, že čim dál modernější a dražší léčebný metody jsou neufinancovatelný, nebo to byl jinej expert? neni to moc pravděpodobný, ale co máte proti tomu, aby byli doktoři lépe hospodařících nemocnic i líp placený? A kdyby to bylo masový, může stát snížit procenta odvodů nebo dát bohatým strop.
Ivan Nový 14.12.2005 14:35

jonáši,

jen jsem polemizoval s s vaším tvrzením, že to neznamená převedení nemocnic do rukou lékařů. Já proti zisku nic nemám :-)), kdo disponuje se ziskem je faktický vlastník.
jonáš 14.12.2005 18:42

Re: jonáši,

A doktoři si sami určujou platy? To jsem myslel že může jen parlament a jéžíšek ;-)
Šedovous 14.12.2005 12:21

pf, mám tomu rozumět tak,

že když se v Britanii chceš pojistit, zkoukne tě revizní doktor a když zjistí cukrovku, prokouřený plíce a propálenej chřán tak pojistná částka bude tomu adekvátní !?
Safra safra to by se sociálně rozkročené ODS asi nelíbilo !?
huhu 14.12.2005 12:26

Re: pf, mám tomu rozumět tak,

děti se rodí možná s cukrovkou a takové případy by dle zákona mohl pojistit stát. Prokouřený plíce je už zopovědnost každého, kouření není pro každého jen nebezpečné je i drahé.
Ivan Nový 14.12.2005 12:28

Šedovousi,

a proč ne? Kuřáci i pijáci alkoholu mají dražší zdravotní pojištění, hradí jej spotřební daní. A Šedovousi, základní sazba povinného ručení (automobily) není závislá na vašich řidičských schopnostech, ale je v podstatě solidární, takže stejný systém komerční zdravotní pojišťovny samy od sebe zavedou a víte proč? Protože solidární princip eliminuje jejich riziko mnohem lépe. Trh funguje za všech okolností, narozdíl od socialismu, který nefunguje nikdy.
Ifča 14.12.2005 12:34

Re: Šedovousi,

Hm ... to by se ale musel příjem státu ze spotřebních daní z alkoholu a cigaret převádět zdravotním pojišťovnám ... Což o to, možná by to opravdu financování zdravotnictví vyřešilo, ale nějak se mi to nezdá jako uskutečnitelná idea....
huhu 14.12.2005 12:36

Re: Re: Šedovousi,

v každém případě převod části výnosu z daní od kuříků na zdravotnictví je dobrá idea
Ivan Nový 14.12.2005 12:43

Ifčo,

z hlediska kuřáka je to jedno, on platí za cigarety více než by musel. Zrušení spotřební daně by mu přineslo peníze, které by pak mohl utratil za léčení.
Ifča 14.12.2005 12:52

Re: Ifčo,

Což je ovšem podobně akční myšlenka, jako má předchozí interpretace ... zrušit tyto spotřební daně a místo nich zavést přímou platbu za onemocnění zapříčiněné konzumací daných produktů...
Aby bylo jasno, já to ani nekritizuji, ani nesouhlasím ... jen mi to ve všem tom plácání okolo přišlo jako opravdu velmi konkrétní a revoluční nápad (necítím se kompetentní hodnotit, zda dobrý nebo špatný), který ovšem zůstal diskutujícími nepovšimnut....
Janus 14.12.2005 14:19

Re: Ifčo,

"utratil za léčení" ... i vy jeden naivo - vždyť by je také prokouřil.
Mislead 14.12.2005 12:45

když už analogie

tak se vším všudy.....nějak v tom zdravotním pojištění nevidím bonusy a malusy