Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nečas to schytal
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Hawk 19.4.2008 10:12Re: Lidi. proboha , vzpamatujte se , Pletete si termíny "zadarmo" a "bezplapné". |
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 10:16Hawku, nepleteme, to si pletou ti, co bazírují na slově bezplatně, myslí si, že bezplatně znamená zadarmo, jinak by na tom bezplatně tak nebazírovali. |
|
|
Hawk 19.4.2008 10:23Re: Hawku, Nejsem právník, ale asi není jiná právní cesta než na tom slovíčku bazírovat. Ty poplatky jsou nesystémové. Kdyby byly zahrnuty do pojištění, tak by tenhle řev vůbec nevznikl. |
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 10:24Hawku, řev by vznikl kvůli něčemu jinému. Proto je třeba toho řevu využít ke zrušení slova bezplatně z Ústavy, ať se alespoň nějak smysluplně využije. |
|
|
Hawk 19.4.2008 10:36Re: Hawku, Jenže změnu Ústavy musí schválit 3/5 většina obou komor Parlamentu.......Takže to asi neprojde |
|
|
Hawk 19.4.2008 10:17oprava samozřejmě "bezplatné" |
|
|
clay 19.4.2008 10:23Re: Re: Lidi. proboha , vzpamatujte se , ústavní soud to nevykládá ani zadarmo ani bezplatně, ale používá "přímé platby" |
|
|
Puck 19.4.2008 10:18Re: Lidi. proboha , vzpamatujte se , Jste mimo mísu. Spor je o něčem jiném, ne o tom jestli se Ústava má ctít, nebo ne ! |
|
|
Luděk 19.4.2008 9:58Porušování ústavy nelze obhájit Ústavní soud je od toho,aby posoudil dodržování ústavy a všech souvisejících zákonů.Navrhovatelé se obrátili na Ústavní soud ČR zcela oprávněně.Ústavou je zaručena všm občanům bezplatná zdravotní péče na základě veřejného zdravotního pojištění.Věta "za podmínek,které stanoví zákon" se vztahuje pouze na zdravotní pomůcky.Takový je logický výklad tohoto ustanovení ústavy.Pokud chtěla vláda postupovat v souladu s ústavou,měla nejprve v parlamentu prosadit znění tohoto článku ústavy.To neudělala,a proto se nemůže divit a rozčilovat nad situací,do které se dostala vlastní hloupostí.Julínkovo blekotání není jen důsledkem jeho rétorických kvalit a nízké inteligence.Těžko obhajovat to,co je před zákonem neobhajitelné. |
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 10:02Luďku, to tvrdíte vy. Já si naopak myslím, že to ustanovení je tak nejednoznačné, že na základě textu Ústavy nelze tento spor rozhodnout. Je třeba slovo bezplatně z Ústavy vyjmout. |
|
|
ibn 19.4.2008 10:06Re: Luďku, Anebo prestat vybirat poplatky |
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 10:14ibne, to ale nejde, protože realita má přednost před přáním. |
|
|
clay 19.4.2008 10:04Re: Porušování ústavy nelze obhájit "za podmínek,které stanoví zákon" se NEvztahuje pouze na zdravotní pomůcky. ......napadené ustanovení sleduje zřetelně pouze úkony vzájemně související v rámci bezplatné zdravotní péče, tedy.úkony, jež podle návětí § 11 odst. l písm. d) spadají do „zdravotní péče bez přímé úhrady, pokud ... byla poskytnuta v rozsahu a za podmínek stanovených tímto zákonem". Zákaz přijímání přímé úhrady se tedy týká především samotného výkonu bezplatné zdravotní péče. To plyne z dikce zákona: „za tuto zdravotní péči", přičemž ze znění předcházející věty je nepochybné, že „touto" péčí se rozumí „zdravotní péče bez přímé úhrady" a žádná jiná. Zákaz se rovněž týká i souvislosti s poskytnutím této péče, tedy opět péče bezplatné. Ze znění zákona však současně vyplývá, že nic nebrání ani tomu, aby za zdravotní péči poskytnutou nad rámec podmínek pro bezplatnou péči přímá úhrada od pojištěnců vybírána být mohla.Předseda Ústavního soudu: JUDr. Holeček v. r. |
z nálezu Ústavního soudu: Zákon o veřejném zdravotním pojištění v § 11 odst. l písm. d) stanoví, že pojištěnec má právo „na zdravotní péči bez přímé úhrady, pokud mu byla poskytnuta v rozsahu a za podmínek stanovených tímto zákonem. Lékař či jiný odborný pracovník ve zdravotnictví ani zdravotnické zařízení nesmí za tuto zdravotní péči ani v souvislosti s poskytnutím této péče přijmout od pojištěnce žádnou úhradu". V části páté v § 13 a násl. zákon vymezuje zdravotní péči hrazenou a péči nehrazenou ze zdravotního pojištění, přičemž v příloze l k zákonu uvádí seznam zdravotních výkonů ze zdravotního pojištění nehrazených nebo hrazených jen za určitých podmínek.|
|
POE 19.4.2008 10:08Opravdu ? pokud jsem za svých dlouhých studií poctivě poslouchal, potom jsem se dozvěděl , že spojka " a " je souřadící a přisuzuje oběma spojovaným celkům stejný význam. Potom se tedy "za podmínek zákona " vztahuje k oběma částem. Pokud by zákonodárci chtěli vztáhnout tento dovětek pouze ke zdravotním pomůckám , musela by být mezi "zdravotní péčí" a "zdravotními pomůckami " tečka, |
|
|
clay 19.4.2008 10:10Re: Opravdu ? správně, "a" spojuje, čárka odděluje |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 10:13Re: Opravdu ? si myslím, že ani ne tak souřadící, jako že spojuje oba větné předměty. |
|
|
Betzilni Generat 19.4.2008 9:52"pak zdravotní pojištění je taky protiústavní, protože tím pádem už není zdravotnictví bezplatné" Takto by se taky dalo ad absurdum argumentovat, i kdyz nejlogictejsi vysvetleni Ustavy je to ze zdravotni pece samotna je pro obcany bezplatna, kde platbu za zdravotni peci provadeji pojistovny na zaklade pojisteni kterehoz podminky jsou stanoveny zakonem, i.e. vcetne toho kdo, jak a v jake vysi plati pojistne. Vsechno ostatni jsou jen pokusy znasilnit zneni Ustavy. Podotykam ze se vubec nevyjadruji k meritu veci. Mluvim jen a pouze o literarnim zneni Ustavy. |
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 9:57generate, četl jste někdy nějakou pojistnou smlouvu? Tam tento princip je uplatněn velmi často, máte něco pojištěné, třeba dům, ale nakonec zjistíte, že ho pojištěný vůbec nemáte. Takže pokud Ústavní soud rozhodne podle vás, zbortí se náš právní systém jako domeček z karet. Jeho rozhodnutí bude možné uplatnit na všechny pojistné smlouvy. |
|
|
Betzilni Generat 19.4.2008 10:01Re: generate, Novy ver mi ze jsem nejen cetl ale i detailne analysoval a napsal tisice pojistnych a vsemoznych jinych smluv, zakonu, ci pravnich predpisu. Ustavni soud nema co rozhodovat podle me ci kohokoli jineho ale podle toho zo je napsano v Ustave. Pokud Ustava neumoznuje primou platbu pacientem a Parlament se rozhodne ze takove platby chce, musi bud zmenit Ustavu nebo si nechat zajit chut. |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 10:04Re: Re: generate, " jsem nejen cetl ale i detailne analysoval a napsal tisice pojistnych a vsemoznych jinych smluv, zakonu, ci pravnich predpisu. " Tak to je bomba.
|
|
|
Ivan Nový 19.4.2008 10:05Generate, no a podle samotného textu Ústavy tento spor rozhodnout nelze. |
|
|
Tomáš Fuk 19.4.2008 10:23Re: generate, No a? Pokud tvrdíte, že ty pojistky jsou vlastně švindl a ve skutečnosti ten dům nekryjí - no tak ať se klidně ten švindl sesype. Vy myslíte, že by neměl? |
|
|
Proti všem 19.4.2008 9:48Psí podrbání. Pan Nečas je proti všemu co není s dílny modrého ptáka. |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 9:52Re: Psí podrbání. jojo, Proti všem je heslo všech politiků Paroubek je zase proti všemu, co je z dílny modrého ptáka a v poslední době i z dílny Vysočiny :-))) Prostě proti všemu, co není zjeho díly :-)) |
|
|
Betzilni Generat 19.4.2008 9:46Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' I kdyby zneni Ustavy bylo nasledne : "Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči za podmínek, které stanoví zákon", porad by to znamenalo ze neni mozne aby zakon stanovoval jako podminku platbu protoze by byla porusena premisa bezplatne pece. Podminky ktere stanovi zakon se podle Ustavy mohou tykat cehokoli ale nemohou ustanovit platbu. Je na tom jeste neco nepochopitelneho? |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 9:51Re: Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' Pochopitelné to je, ale jak je zřejmé, každému jinak. Má-li být péče bezplatná, nemělo by se paltit ani zdravotní pojištění - mělo by být jaksi bezplatné. Na spojce "a" postavili svůj výklad levicoví odpadlíci a zaprodanci :-))) |
|
|
Betzilni Generat 19.4.2008 9:54Re: Re: Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' Ty vidis v Ustave nejakou zminku o tom ze by se nemelo platit zdravotni pojisteni? Neni tam snad napsano ze se tak deje za podminek stanovenych zakonem? Neimplikuje snad slovo pojisteni ze nekdo musi platit pojistne? |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 9:56Re: Re: Re: Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' Já ji tam nevidím, ale Vy píšete o bezplatné péči - máte tedy pojištění za bezplatné. Zkuste si představit, že ony poplatky jsou součástí pojištění, jak to stanovuje zákon. |
|
|
Hawk 19.4.2008 10:04Re: Re: Re: Re: Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' Jo, pak by to bylo o něčem jiném. Osobně si myslím, že by žádný mediální řev nabyl, stížnost k ústavnímu soudu také ne. Lidi by si z počátku zanadávali a posléze poplatky přijali. Zákonodárci by řešili jen jejich dioady na určité sociální skupiny. |
|
|
MDr Jiří Kilian 19.4.2008 10:08Re: Re: Re: Re: Re: Koukam ze Modri Wyyebantzi ted snad baziruji na spojce "a' No,to je věc, kteoru řešit měli. Sociální resort to ale odmítl, takže se utvpořili výjimky z plateb. Stala se tak chyba technická, ale principiální též. |
