21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

VÁLKA: Ukrajina a NATO

Americký profesor historie Benjamin Abelow vydal v srpnu knihu s názvem „Jak Západ způsobil válku na Ukrajině“. Kniha je dostupná na Amazonu a uvádí řadu argumentů na podporu svého názvu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kulheim 17.10.2022 13:40

Pro darebáka je jedno co slíbí. Na slib si nevzpomene a papír vyhodí do koše.

Faktem je, že se NATO přibližuje k ruským hranicím. Proč tomu tak je? Vpádem do Srbka se stalo nevyzpytatelnou a nedůvěryhodnou organizací.

Píšete, jako kdyby jste měl přístup k pravdě.

P. Diviš 17.10.2022 13:47

První odstavec na Rusáky sedí co Jandák na hrnec.

Proč, to už tu bylo mnohokrát: Je to jediná funkční ochrana před ruskou rozpínavostí. Ta není nějakou novinkou jednadvacátého století, ta začala už za cara a pokračovala pod firmou SSSR. Sousedé Ruska si to pamatují, včetně Československa (možná s vyjímkou vás a Forejta). Do Srbska nikdo nevpadl, naopak Srbsko vpadlo do Slovinska, Chorvatska a BiH, pokud považujeme Kosovo za srbskou vnitřní záležitost.

Mám přístup k informacím, ty hledám a vyhodnocuji si je. Domníváte-li se, že je některá z nich mylná, klidně ji vyvraťte nějakým relevantním argumentem. Jo a český tvar je "kdybyste".

J. Kulheim 17.10.2022 14:03

Rusko od roku 1917 ovládli komunisté a postupovali podle Marxovi ideologie doma a využili vítězství ve 2. světové válce k rozšíření své sféra zájmu. V roce 1968 ČSR napadla vojska Varšavské smlouvy na rozkaz komunistů sídlících v Moskvě.

Rusko je zrovna tak rozpínavé jako USA nebo Německo, Francie. V současnosti to vidíme na politice, kterou se snaží uplatňovat Německo, aby ovládlo Evropu.

Prostudoval jsem z dostupných materiálů historii Slovácka od rozpadu Velkomoravské říše. Jsou tam vzpomínaní nájezdníci z Uher, Turci, Tataři, Němci, Poláci, Švédi, Husiti, Kuruci ale slovo Rus jsem tak neviděl.

Nebudu nikomu dělat advokáta. Všichni jsou si podobní.

J. Kulheim 17.10.2022 10:59

"A k tomu ještě pohádka o existenční hrozbě pro Rusko. Žádné ohrožení existence Ruska mimo jeho hranice neexistuje. "

Proč se NATO rozšiřuje na východ? Od doby kdy letadla NATO bombardovala Srbsko a Libyi ztratila pro mne tato organizace jakoukoliv důvěru. Rusové si nepustí vojska NATO do domu. S tím se dalo počítat.

Říká se, že špatný soused je to nejhorší co nás může potkat. Pokud chci postavit betonový plot, tak musím získat souhlas sousedů a na základě toho vydá obecní úřad povolení. Se sousedem je dobré se dohodnout.

Slib ve slušné společnosti má stejnou hodnotu, jestli je napsaný nebo ústní. Pro podvodníky je to jenom bezcenný cár papíru, a to co bylo řečeno si nikdo nevzpomene. Je rozumnější dohodnout se před ozbrojeným konfliktem než potom, až obě strany pohřbí své mrtvé. Možná se konflikt prodlužuje právě proto, že tam žádní Američané, Britové ani Češi neumírají. To ale může být zítra jinak.

J. Lukavsky 17.10.2022 11:43

"kdy letadla NATO bombardovala Srbsko" No nebylo to s nějakým mandátem OSN? Já nevím, OSN se pokoušelo to se Srbskem urovnat, ale .... no Miloševič jistě nestál v Haagu jen že zrovna neměl nic jiného na práci, nemyslíte? J.L. end

J. Kulheim 17.10.2022 11:54

Já vím, že v tomto případě se jednalo o humanitární bombardování.

J. Lukavsky 17.10.2022 12:41

"se jednalo o humanitární bombardování." No i bombardování Berlína, Hannoveru, Drážďan.... bylo možno tenkrát označit jako "humanitární". Cílem bylo srazit hřebínek agresorovi se kterým to jinak nešlo. Jistěže to bylo surové, ale poté se Srbsko a Miloševič stáhli. Čili za Srebrenicu aj. to asi byla odpovídající odpověď. No a V.Havel prý to nikdy neřekl. Můžete dodat přímý odkaz? J.L. end

J. Kulheim 17.10.2022 13:11

Nenapsal jsem, že to řekl Václav Havel. Myslím, že bombardovat oblasti kde žijí lidé je špatné. Umírají lidé, kteří se ničím neprovinili.

Válka je pokračování politiky jinými prostředky. Selhali politici, kteří se nedokázali dohodnout. V této válce umírají zejména Ukrajinci i Rusové. Historie Ukrajinsko – ruských problémů nezačala 24.2.2022.. Je lépe domluvit se před střílením než po to, až zakopou své mrtvé. Rusko a Ukrajina budou sousedé i po ozbrojeném konfliktu.

Ruské vojsko proniklo na Ukrajinu, a to nelze omluvit. Mrzí mě, že pan Fiala zavedl cenzuru informací. Informace, které máme k dispozici jsou omezené nebo žádné. Na základě toho co mám k dispozici si dělám názor. Komunisti zavedli cenzuru, protože lhali nebo říkali polopravdy. Ty jsou horší než sprosté lži. Cenzury a lhaní jsem si užil za bývalých komunistů dost.

P. Diviš 17.10.2022 13:17

"Historie Ukrajinsko – ruských problémů nezačala 24.2.2022."

Jistěže ne. Pokud pominu ruskou vládu nad Ukrajinou za cara a za SSSR, tak začátek byl přinejmenším okupace Krymu a útok na východ Ukrajiny, s pomocí tamních kolaborantů.

"Jak vlastně vznikl konflikt na Ukrajině v roce 2014 a dvě separatistické republiky, které se staly záminkou letošního útok Ruska na Ukrajinu? Plukovník ruské tajné služby Igor Girkin se poté, co se podílel na ruské anexi Krymu, přesunul na Donbas a po dlouhém snažení se mu podařilo vyvolat ozbrojený střet, do kterého se ukrajinským úřadům vůbec nechtělo. Přitom dokonce ani v Kremlu původně neplánovali odtržení tohoto území od Ukrajiny. Nakonec to ale udělali a poslali tam ruskou armádu. Tak popisuje ruský novinář Michail Zygar na základě otevřených i svých vlastních zdrojů začátek ukrajinského konfliktu. Tento příběh tvoří v jeho knize Všetci mocní Kremľa jen část pozoruhodného líčení vzestupu ruského prezidenta Vladimira Putina a jeho okolí. Kniha byla dokončena v roce 2015 a nyní vychází v reprintu. Úplně totiž nezastarala. Mimo jiné v ní Zygar tvrdí, že Putina často tlačili k rozhodnutí jeho blízcí a neexistuje jeden Putin, ale jakýsi kolektivní Putin, dílo tužeb jak Putina, tak jeho okolí. A toho je tudíž těžké, ne-li nemožné porazit.

Michail Zygar: Všetci mocní Kremľa, Absynt, 2016, 2022, 480 stran"

J. Kulheim 17.10.2022 13:47

Krym byl Krymských Tatarů a po jejich vysídlení byl Součástí Ruska. Potom byl pod správou Ukrajiny.

Novinář je jenom člověk, který je omylný tak jako já nebo vy. Má svůj pohled na dění kolem sebe. Nic víc. Jiný novinář píše něco jiného.

P. Diviš 17.10.2022 14:03

A jsme zase u těch informací. Já si je třídím a vyhodnocuji.

J. Kulheim 17.10.2022 14:08

Máte jiný pohled na svět. Na tom nevidím nic zvláštního.

Toto je pohled Profesora Johna Mearsheimera o Ukrajině - české titulky https://m.youtube.com/watch?v=9_44TPMw7TU

J. Lukavsky 17.10.2022 19:51

"Umírají lidé, kteří se ničím neprovinili." Ano, ale provinili se tím, že nic neudělali. Němci nezastavili Hitlera a proto umírali v Berlíně... Rusové nezastavili Putina a proto umírají na Ukrajině. Kdo začal? J.L. end

D. Laurencikova 18.10.2022 9:27

Cesi nezastavili Fialu, tak budou mozna umirat v Praze?

J. Lukavsky 18.10.2022 9:47

Nějak mi ušlo kdy premiér Fiala napadl Rusko a co tam vyváděl. Můžete to nějak upřesnit? Děkuji. J.L. end

D. Laurencikova 18.10.2022 9:54

Fiala vyhlasil Ceskou Republiku za valecnou stranu ("Jsme ve valce!") a zacal jako prvni dodavat Ukrajine zbrane proti Rusku, dokonce jeste pred ruskou invazi, jak prokazattelne priznal. Tim udelal z Ceske Republiky terc mozneho ruskeho uderu. Jak vam to mohl ujit??

J. Lukavsky 18.10.2022 9:59

No nebylo to (náhodou) Rusko, které zařadilo Česko na seznam "nespřátelených zemí"? No dodávat zbraně zemi na kterou se chystá soused je špatně? I když ten soused ústy svého ministra zahraničí ba i prezidenta jasně prohlašoval, že se nechystá? Ony možná tajné služby toho vědí víc. Alespoň podle toho co říkala CIA a anglická tajná služba a co říkal Lavrov ba i Putin. J.L. end

D. Laurencikova 18.10.2022 10:41

Ale vzdyt si to zkraslete a upravte jak chcete. Fakt je, Fiala udelal bez nutnosti z Ceske Republiky valecnou stranu a cil ruskych utoku! Na tom zadne vymluvy, domnenky, spekulace a vytacky nic nemeni.

K. Tomek 17.10.2022 14:04

Dobrý den.

Máte v tom trochu zmatek. Oba Srebrenické masakry se odehrály za bosenské války v roce 1995.

Bombardování Srbska bylo kvůli odtržení Kosova od Srbska v roce 1998. Agresora jsme tehdy podpořili.

J. Lukavsky 17.10.2022 19:53

"Oba Srebrenické masakry se odehrály za bosenské války v roce 1995." Takže v r. 1998 už to bylo zapomenuto a vlastně se nic nestalo. J.L. end

P. Diviš 17.10.2022 13:23

Víte pouze to, že to tak někdo označil. Označení od té doby bylo mnohokrát interpretováno, obvykle podle zaměření interpreta.

Výsledek je jasný, od té doby je kolem Srbska relativní klid. Dost pokrok, ve srovnání s tím, co bylo do té doby (Slovinsko, Chorvatko, BiH, Kosovo ...).

J. Kulheim 17.10.2022 14:11

Zapomněl jste na podíl Německa resp. ministra zahraničí, na vzniku konfliktu v Jugoslávii.

P. Diviš 17.10.2022 18:37

Nejspíš proto, že to taky zavání pohádkou. Jugoslávie se rozpadla z vnitřních důvodů, srbské snahy o Velké Srbsko, chorvatské snahy o Velké Chorvatsko. Srbové byli silnější i agresivnější. Uznání samostatného Chorvatska Německem na to vliv nemělo.

D. Laurencikova 17.10.2022 20:12

Zapomnel jste na albanske snahy o Velkoalbanii. ;-)

A. Renjascu 17.10.2022 21:08

Žádný mandát OSN nebyl a Srbsko přijalo téměř veškeré ponižující podmínky USA, ale přesto bylo napadeno

J. Lukavsky 18.10.2022 7:03

Já vycházím s názoru gen. Pavla, ten totiž v Srbsku byl a tudíž to nejsou žádné výmysly novinářů. Rozhovor s gen. Pavlem se dá najít na internetu. J.L. end

P. Diviš 17.10.2022 13:14

"Říká se, že špatný soused je to nejhorší co nás může potkat."

Ano, o tom se všichni sousedé Ruska přesvědčují. Proto chtějí do NATO, jediné funkční obraně proti ruské rozpínavosti.

"Slib ve slušné společnosti má stejnou hodnotu, jestli je napsaný nebo ústní." Budapešťské memorandum bylo na papíře.

"Je rozumnější dohodnout se před ozbrojeným konfliktem než potom, až obě strany pohřbí své mrtvé." Ano. Rusáci už toho na Ukrajině napáchali tolik, že mírové jednání bude velmi obtížné. https://t.me/rusichdshrg/550?fbclid=IwAR3G-kxEKnej4hYT1Hx-gv7_QUPuSIf5pWgrDFxQ6TcinTiOit9ZweFCCkM

J. Kulheim 17.10.2022 13:32

Chtěl jsem napsat, že dobrý soused by měl respektovat názor těch, kterých se to co dělá bezprostředně dotýká.

Jednání, která probíhala od roku 1990 jsem na NP několikrát napsal.

Přes Rusko šli nájezdníci do Evropy, ze všech světových stran, zejména z východu. Země, ve které vládl od nepaměti car a potom 100 let komunističtí diktátoři budovali socialismus, který přišel z Německa. Rusové nejsou horší nebo lepší než Češi, Němci nebo Američané, jsou jiní.

Bruselští socialisté jsou stejně špatní jak kremelští.

Rýpat se do Rusko – Ukrajinského problému je spolehlivá cesta k rozšíření válečného konfliktu.

P. Diviš 17.10.2022 14:06

A je Rusko ten dobrý respektující soused? Moc to na to nevypadá.

Bruselští socialisté jsou stejně špatní jak kremelští, ale to není předmětem článku.

Rýpat se do Rusko – Ukrajinského problému je spolehlivá cesta k rozšíření válečného konfliktu - nerozšířilo ho vojenským útokem Rusko? Má skončit okupací Ukrajiny?

J. Kulheim 17.10.2022 14:18

Rusko je stejně dobrý jak USA, Čína, Německo apod.

Socialisté mají v genech zakódovanou rozpínavost. Je jedno jestli jsou to internacionální, nacionální. Je jedno jestli se rozpínají na úkor jiných doma nebo venku.