7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

VÁLKA: Rusové mají na Ukrajině významné územní zisky

Bývalý ministr zahraničí Lubomír Zaorálek se velmi otevřeně vyjádřil k dosavadnímu průběhu války na Ukrajině. Upozorňuje na územní zisky Ruska podle reality na bojišti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vlček 15.5.2022 16:58

Zcela přesně, pane Grundmanne. R^

NATO je všechno jiné, než obranné souručenství.

NATO si osobuje právo ochraňovat, rozuměj zasahovat všude, kde se mu zlíbí, respektive strkat čumák do všeho, i do toho, co se ho vůbec netýká. ;-O

M. Grundmann 15.5.2022 17:24

Do konce 90. let jsem byl velmi silně proamerický a viděl jsem v Americe pozitivní sílu. Ale v průběhu Clintonova vládnutí se vše nějak zvrtlo a zcela se změnil i celý Západ. Ve Francii se vše změnilo po nástupu Lionela Jospina k moci v roce 1997, byl to však globální celozápadní trend. Od té doby jde vše z mého hlediska špatným směrem. Nedokážu správně odhalit bod tohoto zvratu, nastal někdy v polovině 90. let minulého století.

Pamatuji si dobře tuto dobu. Na plovárnách bylo plno slečen nahoře bez a žádné meToo neexistovalo. Během pár let vše navždy zmizelo.

J. Vlček 15.5.2022 18:36

Jsme na tom oba stejně, pane Grundmanne. Kde jsou ty časy, kdy jsem doma lovil na rádiu Hlas Ameriky, "This is the voice of America". To byla ještě Amerika Amerikou. R^

M. Grundmann 15.5.2022 20:11

Problém je v tom, že USA z roku 1945, 1989 a 2022 jsou úplně jiné země s úplně jinými lidmi a postoji. Myslím si rovněž, že to platí v podstatě o všech zemích. I Česká republika je úplně jiná. Ve Francii jsem prožil od roku 1990 do roku 2020 třicet let dekadence a zhoršování se situace. Proto mám na současný Západ jiný pohled než většina Čechů.

J. Vlček 15.5.2022 21:30

Díky za vaše zkušenosti a za nezkreslený pohled na svět kolem nás. R^

B. Rudolf 15.5.2022 17:28

Rusko se cítilo být ohroženo NATO a proto zaútočilo na Ukrajinu, která členem NATO není. Vnímáte prosím, jaká je to debilita?

M. Grundmann 15.5.2022 17:33

Rusko chtělo vyjednat s USA, že Ukrajina nikdy nevstoupí do NATO. Několik měsíců se toho snažilo dosáhnout. USA trvaly na právu vstupu Ukrajiny do NATO. Rusko tedy dospělo ke správnému názoru, že Ukrajina do NATO vstoupí, pokud nic neudělá. Mělo tedy dvě možnosti : buď se smířit s rostoucí hrozbou ze strany USA, nebo zkusit vše zvrátit útokem na Ukrajinu.

B. Rudolf 15.5.2022 17:50

Vy si opravdu neuvědomujete, jak úchylná je vaše argumentace? Ukrajina je svobodná země a NATO je dobrovolná obranná aliance. Chtít po USA slib, že Ukrajina nikdy nevstoupí do NATO, je absurdní. A hlavně, kdyby Ukrajina v NATO byla, tato zrůdná válka by se nekonala. Na druhé straně, z toho, že Rusko zmíněný absurdní slib nedostalo, ještě vůbec neplynulo, že by Ukrajina vstoupila v brzké době do NATO.

Rusko je zločinecký stát, který se pokoušel korupcí a dezinformacemi rozklížit Ukrajinu zevnitř (a Západní země stejnými prostředky rovněž) a který se domníval, že Západ je po koronaviru oslabený a nebude mu nic stát v cestě. To byl pravý důvod ruské invaze. Všechno ostatní byly záminky.

M. Grundmann 15.5.2022 17:55

Problém je v tom, že NATO není obranná aliance. Tím se situace zcela mění. NATO je obrannou aliancí pouze v tom smyslu, že brání zájmy a hodnoty NATO kdekoliv na světě.

J. Lukavsky 16.5.2022 12:51

"Rusko tedy dospělo ke správnému názoru, že Ukrajina do NATO vstoupí, pokud nic neudělá." No i když pomineme, že suverénní země si může o svém osudu rozhodovat zcela sama.... tak Putin dosáhl zatím toho, že Finsko a Švédsko vstoupí do NATO a odhaduji, že Ukrajina také, ale časem. Kdyby náhodou Rusko chtělo vstoupit do NATO (kdysi se o tom uvažovalo) muselo by mít souhlas Číny? Pokud vím tak Ukrajina byla jedním ze zakládajících členů OSN, takže o její suverenitě asi nebyly pochyby. J.L. end

J. Vlček 15.5.2022 16:41

Pane flašinetáři Rudolfe, spusťte nějakou neohranou. Tuto už tu točíte od včera pořád dokola. ;-O

S tou vaší písničkou už se stáváte poněkud otravný. ;-D;-D;-D

B. Rudolf 15.5.2022 17:29

Proruským trolům se to nelíbí. To chápu.

J. Vlček 15.5.2022 18:38

S těmi troly jste hodně trapný. ;-D

B. Rudolf 15.5.2022 18:42

Znáte přísloví o potrefené huse?

J. Vlček 15.5.2022 21:33

Vypadá to, že trefeným do brňavky jste vy, pane Rudolfe. ;-D

J. Ptáček 14.5.2022 11:03

Docela zajímavé označení okupovaného a vlastně ukradeného území, eufemismem "územní zisk". My jsme byli tedy územním ziskem německých Hitlerových nacistů, stejně jako velká část západní Evropy? Stejně tak je pak Podkarpatská Rus je územním ziskem SSSR. Nebo se mýlím a územní zisk mají pouze ty státy, které mám rád, u ostatních to je jednoduše agrese s konečným cílem okupovat území někoho jiného? Na Ukrajině tzv. "významné územní zisky" jsou jen a jen ukrajinské území.

K. Křivan 14.5.2022 11:13

Jen a jen ukrajinské území, obydlená od nepaměti ruskými obyvateli.

J. Kindl 14.5.2022 11:32

Která jsou ta ukrajinská území od nepaměti osídlena ruskými obyvateli ?????

K. Křivan 14.5.2022 12:18

Krym od dobytí ruským vojskem za Kateřiny Veliké,

Nova Rossija - na východ od Dněpru, Doněcko, Luhansko,

Oděssa, od doby založení,

J. Kindl 14.5.2022 13:56

Na Krymu do konce druhé světové války žili původní obyvatelé Tataři. Stalin je nechal vystěhovat za údajnou pomoc nacistů a nastěhoval tam ruské obyvatele. Ona jej tam už začala stěhovat Kateřina Veliká, která pocházela z Německa. Oděsu založili Tataři. Dnes tam žijí Ukrajinci těch je 61,6 %, Rusové těch je 29 %, pak tam žijí Bulhaři, Moldavané a Bělorusové . Dále jsou zde zastoupeni Řekové, Albánci, Němci, Arméni, Gruzíni, Tataři, Gagauzové. V Doněcku a Luhansku žijí Ukrajinci 57 %, Rusové 38 %), Řekové 1,6 %.

V. Podracký 14.5.2022 20:36

Co je to za blbost, Na Krymu žijí Ukrajinci? Kolik? Tisíc nebo snad dva?

P. Dvořák 14.5.2022 18:35

Kdepak, tam žili Srbové, protože na starších mapách je toto uzení označeno jako Nové Srbsko. Podívejte do mapových příloh Ottova slovníku.

Nezapomínejte, že se obyvatelstvo různě stěhovalo, např. díky Stalinovým národnostním experimentů.

A za Přemysle Otakara se České Království rozkládalo od moře k moři. Takže na to máme i dnes nárok. ;-D

J. Farda 14.5.2022 12:30

To je pane Kindle přeci jasné - přeci od doby velkého stalinského hladomoru třicátých let, ve kterém zemřely miliony Ukrajinců - dle odhadů nejméně od 3 až po maximálních 7. A to se ještě nezaručeně mluví o druhém hladomoru po WWII., po které nám Vožď Stálin po neúrodě u nás 1947 dodal, na úkor Ukrajinců, komunisty tolik oslavované statisíce tun pšenice - nahoře u Pskova jí tolik určitě nevyrostlo - a zde reálně nedoložené odhady mluví o statisících až milionu obětí. A současný Vožď Vrah P. se teď snaží o další snižování počtu Ukrajinců buď vyvražďováním plošným bombarováním, útěky přeživších do neobsazených území na západě ergo do zahraničí, nebo deportacemi neuprchlých z obsazených území do Ruska. A novoosídlenci z Ruska, včetně zbylých kolaborantů, pak budou jednotně v referendech hlasovat pro návrat historických území zpět do lůna širé Máti Rusi ... ovšem to Vám ruský šváb Křivan a jeho pokrevní souručenství nepřizná! ;-)

F. De Winter 14.5.2022 12:42

Soudruhu Fardo, ještě nám pohovořte o hladomoru v Irsku zorganizovanému Angličany. Tady máme ještě mezery ve vzdělání, které potřebujeme zacelit. Ostatně ta kolonizace Irska je celá příběhem pravdy a lásky. ;-)

J. Vlček 14.5.2022 13:53

Pan Farda je obávaný rusobijec, ovšem jenom za klávesnicí svého počítače. Jinak má pro strach uděláno, respektive naděláno v kalhotách. Jinak by už jisto jistě stál po boku fašistů z Azovu proti těm nenáviděným Rusům.

Ono se totiž s plnými kalhoty se blbě rukuje, že, pane Fardo. ;-D;-D;-D

J. Kindl 14.5.2022 14:03

Pane Wintere hladomor v Irsku neorganizovala Anglie, aspoň nelžete, jak Rudé Právo. Hlladomor byl způsoben bramborovou plísní a na bramborách bylo Irsko závislé. Anglie byla také postižena touto chorobou, ale nebyla tak na bramborách závislá a snažila se Irsku pomoc dovozem obilí, kukuřice. Na tehdejší dobu to nestačilo.

F. De Winter 14.5.2022 14:36

Jistě. Irové byli pouze zbaveni vlastnictví půdy a potom jim bylo předepsáno co budou pěstovat.

O. Uživatel 15.5.2022 8:04

Uživatel požádal o vymazání
J. Jurax 14.5.2022 18:51

Ehm ... máte za to, že Angličané po Irsku záměrně rozšířili bramborovou plíseň?

J. Farda 14.5.2022 18:57

Velevážený i nevážení kolegové De Wintře a Vlčku, vašim oružjonym molodcam russkoj ármiji se ta Púťova speciální procházka na Ukrajině séře do kopru natolik, že už z frustrace nevíte, s čím okopávat argmentujícím oponentům kotníky. V tom Irsku vás ignorante De Wintře poučil pan Kindl o devastaci úrody bramborovou plísni, vykřikující pan Vlček neschopný argumentace se, jak by pravil pan Klaus, signifikantně uchyluje jen k nálepkování. Pane De Wintře, zapomněl jste mi ještě otlouci o hubu hladomory v Indii, morové pandemie v Evropě a zavlečení černých neštovic do indiánských populací severní i střední Ameriky, vy nedovtipo! Jste, nejen vy dva ruští švábi, trapní frustáti uchylující se z nedostatku validních argumentů k tradičním demagogickým kecům. A pane Vlčku, připomínám vám z naši minulé obsáhlé diskuse naši ruštinářku soušku Jelizavetu a její výraz o superděbilizovaných ultrapablbech. Měla, aniž vás všechny, včetně vás osobně, zdejší rusácké šváby, tenkrát mohla znát, pravdu - bo sama raději s rodinou v šedesátém šestém emigrovala do Izraele: Nu vot, zdrávstujte, russkije továrišči De Wintře a Vlčku! ;-) P.S. Nikdy jsem nebyl, evidentně na rozdíl od vás rusáckých švábů, členem rodné strany samospasitelné ... :-)