Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: Co radí Ukrajincům New York Times?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Tichý 7.6.2022 7:29Myslite rust cen za plyn a ropu Nebojte se, rusacku, jeste par let a vezmou si vas Cinani. |
|
R. Gramblička 7.6.2022 7:59autor to myslel v delším horizontu. Odstřihnout se od dovozu surovin hned není možné a dovoz roste pouze kvůli zdražování |
|
|
V. Novak 7.6.2022 8:18V delším horizontu se izolace rozplyne. USA už zařadily na zvláštní "nesankcionovatelný" seznam minerální hnojiva z Ruska (a Běloruska). Obohacený uran tam by od začátku a jak ropa a ropné výrobky nevím - ale teď tam nejsou Rusko je největší dodavatel ropy do USA. Kdepak - Američani jsou lecjacís, ale svoje zájmy nadřazují všemu. Ne jako EU... |
|
|
T. Diblík 7.6.2022 5:41Tato příšerná válka byla vyvolána proto, že na Ukrajině hrozil vznik slušnějšího režimu, než na jaký je populace Ukrajiny a Ruska zvyklá.
Lavrov přiznal, že Rusku jde hlavně o Donbas. Ovšem. Vždyť suroviny z Donbasu by, spolu s černozemí, mohly zajistit i slušnou životní úroveň obyvatelům a budování slušnějšího státu.
To nemůže vlastník Ruska potřebovat. |
|
|
R. Langer 7.6.2022 5:43Hm, jak je vidět, Ukrajina a její vlastníci to taky nepotřebovali. |
|
A. Renjascu 7.6.2022 7:26Opravdu tam vznikal slušnější režim? https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/zelenskyj-a-pandora-papers-cisar-je-nahy-40374239 https://m.youtube.com/watch?v=Odp_VESqY8k |
|
|
M. Josovič 7.6.2022 8:55Hrozil vznik slušnějšího režimu. 30 let na to Ukrajinci měli. A nic. A teď by najednou hrozil? To nemyslíte vážně. Pokud ano, tak to jste tu situaci moc nepochopil. Víte jak se Zelenskyj dostal k moci? Jeho popularitu v televizi využil oligarcha Kolomojskyj, který mu zafinancoval miliardovou kampaň. O jaké slušnosti v souvislosti s režimem na Ukrajině mluvíte? |
|
|
M. Šurgot 7.6.2022 4:44Kolaboranti - Grundmann a jeho nasledovnici, budou do zblbnuti opakovat, ze dobyvacna valka kremelskeho Skutra je jeho obranou. Historie je plna takovychto dobyvacnych valek i kolaborantu.... Nastesti se skutecnost, i pres vzteklou propagandu z Kremlu a “pera” kolaborantu, neda prekroutit. |
|
|
R. Gramblička 7.6.2022 8:02a jste si jist, že vás se válečná propaganda nedotkla? |
|
|
M. Grundmann 7.6.2022 0:22Válka na Ukrajině je válkou mezi USA a Ruskem, kde za zájmy USA bojují Ukrajinci s americkými zbraněmi. Válka vypukla kvůli plánům USA rozšířit NATO o Ukrajinu a nikoliv kvůli nějakým zájmům Ukrajiny či Ruska na Ukrajině. Americká podpora Ukrajiny bude trvat jenom tak dlouho, dokud bude jednání Ukrajiny v zájmu USA. Pokud USA dospějí k názoru, že jim válka na Ukrajině není již k užitku, velmi rychle skončí. |
|
|
B. Bublina2 7.6.2022 0:30
|
|
|
J. Kostelanský 7.6.2022 2:23Řekl jste to cynicky, ale přesně. |
|
|
O. Roldan 7.6.2022 9:20Nikoliv. Tohle je válka Ruska proti demokratickému světu. |
|
|
J. Hrdlička 7.6.2022 4:36Kdyby Rusko nemělo na Ukrajině zájmy, tak tam nevtrhne. Ukrajinci hájí svoje právo rozhodnout se, s kým chtějí být ve spojenectví a hodně zemí jim, poučeno historií, pomáhá. Necpou se tam násilím jak to dělá Kreml. Pochopitelně, kdyby pomáhat přestali, tak Ukrajina prohraje, její zdroje na úspěšnou obranu nestačí. A vy pořád nehájíte Brežněvovu doktrínu? Dost z těch, kteří vám za tohle zatleskají, už se ani nenamáhá předstírat, že jim rozhodně proti mysli není. |
|
|
J. Herink 7.6.2022 7:30Ukrajinci zajisté ano, ale zadejte si na anglický google ukraine_ethnolingusitic map. |
|
|
A. Renjascu 7.6.2022 7:39To není Brežněvova doktrína, ale porušené sliby západu vůči Rusku, které byly podmínkou sjednocení Německa a opuštění aféry vlivu ve střední a východní Evropě a taktéž porušení slibu a preambule "trvalé" ukrajinské neutrality při jejím ustavení, která byl podmínkou jež umožnila odtrhnutí se od SSSR a historický vznik samostatné Ukrajiny. O stupidní a ve dvacátém století již překonané národnostní politice Ukrajiny, která působila jako rozbuška a o bombardování vlastních obyvatel na donbase ani nemluvě. A samozřejmě, že Rusko má na Ukrajině své zájmy, tak jako je tam mělo a má USA. Každá velmoc a tím spíše supervelmoc má své zájmy, to je realita již od dob prvních městských států či klanů. Zda ovšem na Ukrajině přetrvávají i zájmy USA není - poté co jim rusové vybombardovali vojenskou základnu v Ochakivu (Očakovu) - jisté |
|
|
J. Hrdlička 7.6.2022 16:39Popíráte Brežněvovu doktrínu, abyste se ve zbytku textu o ni opíral. Jestli jste submisiv, co chce a potřebuje vedení, vaše věc, ale Rusku patří jen území Ruska, nikoliv prostor střední a východní Evropy. to je území samostatných států, které si o svém osudu rozhodují samy, vy osobně se nechte komandovat, kým chcete dle vašeho vkusu, ale ostatní do toho netahejte. Pokud Rusko uzavřelo nějakou dohodu se Západem, ať si to řeší se Západem, Ukrajině po tom nic není. |
|
|
M. Grundmann 7.6.2022 9:07Ve válce je důležité pochopit, proč a zač se bojuje. Teprve poté, kdy pochopíme, proč vlastně bojujeme, bychom si měli položit zcela legitimní otázku, zda má tento boj nějaký smysl, zda je v souladu s našimi hodnotami, kdo a jak má právo do konfliktu vstupovat apod. Ale všechny tyto úvahy by měly následovat až po poznání, proč a o co se bojuje.
Nemám pocit, že je většině lidí jasné, že se bojuje pouze kvůli rozšiřování NATO. Nikdo to tak neříká a lidé jenom vágně spekulují o důvodech konfliktu. Někteří lidé dokonce tvrdí, že se Rusko snaží obnovit Sovětský Svaz. Celá situace je zvláštní, je to jeden z mála konfliktů, jehož skutečné příčiny a cíle zůstávají většině lidí skryty. Trochu mi tato válka připomíná dlouhodobou válku v Libanonu, které také nerozuměl nikdo, včetně samotných účastníků války.
Racionálně uvažující člověk nehovoří o nějaké Brežněvově doktríně, ale o konkrétních požadavcích soudruha Brežněva. Co vlastně soudruh Brežněv chtěl ? Chce, abychom budovali socialismus a komunismus, aby nás řídili soudruzi Husák a Bilak ? Chce, abychom vstoupili do Varšavské smlouvy ? Chce, abychom jezdili na silnici vpravo ? Chce, abychom psali azbukou nebo používali římské číslice ? Nebo chce, abychom nevstupovali do NATO nebo nezřizovali vojenskou základnu na měsíci ? Rozhodující není nějaká doktrína, ale její konkrétní důsledky.
Podle mého osobního názoru mi Brežněvova či podobná doktrína nevadí, pokud mě nijak podstatně neomezuje. Vojenské základny na měsíci stejně budovat Ukrajina nechce a NATO samotné jí k ničemu není. NATO je pouhý nástroj a nikoliv cíl. Pokud je možné dosáhnout určitého politického cíle lépe jinak než vstupem do NATO, tak je snaha o vstup do NATO hloupostí. To je můj osobní názor. |
|
|
J. Hrdlička 7.6.2022 16:44V krátkosti, Brežněvova doktrína znamená, že jeden stát určí, co jiné státy smějí. Což jste ostatně potvrdil, ač nechtěně. Vám nemusí vadit cokoliv, vaše věc. Jiným to vadit může, věc jejich, nejsou poddanými Ruska, aby ho museli poslouchat, když vy usoudíte, že jim to nemá vadit. |
|
|
M. Grundmann 7.6.2022 17:09Mně vadí velmi hodně věcí. Kdybych válčil kvůli všemu, co mi v životě vadí, byl bych v permanentní válce s celým světem. Proto je podstatné, zda mi daná věc vadí natolik, abych kvůli ní šel do války a případně zemřel. Vstup Ukrajiny do NATO pro mě není zas tak podstatný, abych byl pro něj připraven zemřít.
Trochu se divím, že Ukrajinci jsou ochotni kvůli svému vstupu do NATO umírat. Možná si neuvědomují, proč vlastně umírají. |
|
|
J. Hrdlička 7.6.2022 17:44Zato vy to víte. Představte si, že nejste jediný, kdo má právo na svobodný život. A někteří jsou ochotni kvůli tomu bojovat. Jestli vy ne, vaše rozhodnutí. Ale nevnucujte ho druhým. |
|
|
M. Grundmann 7.6.2022 17:53Opravdu nejsem připraven bojovat za právo si hrát na vojáky. To pro mě není ideál svobodného života. Pokud však někdo bojuje za právo válčit jako svobodný člověk, ať mě aspoň do tohoto svého boje netahá. A ať do toho svého boje netahá i další lidi, kteří po právu na svobodnou válku netouží. |
|
|
J. Hrdlička 7.6.2022 21:19Nemluvíme o právu hrát si na vojáky. Mluvíme o právu rozhodovat se o svém životě. Kam chce patřit, s kým bude ve spojenectví.....Zkreslujete záměrně, aby to vyznělo, že je nezodpovědný? |
|
|
M. Grundmann 7.6.2022 22:21Popisuji totéž jinými slovy. Člověk si nemůže zcela volně vybírat, kam patří a s kým bude ve spojenectví. Je třeba se přizpůsobit situaci. Někdy je lepší být neutrální a mám na mysli zejména Ukrajinu. |
|
|
R. Tichý 7.6.2022 7:30Lzes. |
|
|
R. Tichý 7.6.2022 7:31Ukrajina potrebuje co mejlepsi zbrane s co nejdelsim dostrelem. |
|
S. Ševeček 7.6.2022 0:16dnes je fait accompli Donbass. /co bude touto realitou za tři měsíce? |
|
|
V. Novak 7.6.2022 8:12Donbas a Chersonská oblast a velký kus Záporožské. |
|
|
P. Vychodil 7.6.2022 8:18no, celkem se to rýsuje. Ukrajina zmizí z map. východ - ruský, jih - ruský, západ - polský, možná něco zbude kolem Kyeva. čím déle bude ua podporována zbraněmi, tím pravděpodobnější je tento scénář. Z toho tudíž může vyplývat, že USA ve svých snahách o oslabení a izolaci Ruska a oslabení eu s tímto výsledkem kalkulují, není to chybou ve scénáři. Můžeme spekulovat, že pokud Polsko anektuje (či jak se tomu bude správně říkat...konfederace ?) západ ua, nebude žádné nárazníkové pásmo mezi NATO a Ruskem, dále tato změna příblíží ušácký projekt Trojmoří k realizaci, čímž navěky odtrhne Rusko od Evropy. |
