21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

VÁLKA: Co radí Ukrajincům New York Times?

Výstavní skříň americké a světové liberální žurnalistiky deník The New York Times zveřejnil redakční komentář k válce na Ukrajině, který zastánce toto země poněkud zarazil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lukavsky 8.6.2022 5:55

"Poslední splátka se uskutečnila v roce 1972" Vím a také vím to co asi nevíte Vy. A to, že i Anglie splatila válečnou půjčku od USA, jen SSSR ji splatil "krví svých vojáků" nebo alespoň ne celou, ačkoli byla pro válku s Hitlerem zásadní. Znáte rozsah té pomoci? Slušný člověk své dluhy platí. J.L. end

J. Jurax 7.6.2022 20:21

Ehm ... spojenci bojovali hlavně za sebe. Kvůli ČSR si nikdo pálit prsty nechtěl, jak se ukázalo v Mnichově.

Počtěte si na https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Mnichovsk%C3%A1_dohoda o neplatnosti mnichovské dohody.

Třeba dne 11. listopadu 1940 dokonce britské ministerstvo zahraničí potvrdilo, že sice není vázáno smlouvou z Mnichova, ale co se týká československých hranic, nechce hledat jiné řešení než to, které bylo na mnichovské konferenci nalezeno; k porušení této dohody a k jejímu zneplatnění došlo samovolně Německem dnem zničení či okupací okleštěné Československé republiky, tedy 15. března 1939, ale výsledek dohody akceptuje. V podstatě Spojené království změnilo svůj postoj k mnichovské dohodě až na pozadí atentátu na zastupujícího říšského protektora Reinharda Heydricha. Spojené království prohlásilo dohodu za neplatnou 5. srpna 1942.

Francie podpis mnichovské dohody odvolala 29. září 1942 a to podpisem generála Charlese de Gaullea.

Itálie mnichovskou dohodu uznala za neplatnou od samého počátku dne 26. září 1944; italský kabinet ho arciť vydal pod nátlakem spojenců.

J. Lukavsky 8.6.2022 5:52

No a kdyby naši letci nebojovali o Londýn a naši vojáci o Tobrúk a naši vojáci o Duklu a naši vojáci nepopravili Heydrycha .... tak by asi Mnichovská dohoda platila pořád. PS: SSSR Mnichov uznal? Jen tak ze zájmu se ptám. J.L. end

V. Němec 7.6.2022 12:27

Pane Severo, podívejte se. To není rok 1933:

https://www.youtube.com/watch?v=fy910FG46C4&ab_channel=TIME

K. Křivan 7.6.2022 13:51

Ale lze ! O to se Putin postará. ;-D

J. Roškota 7.6.2022 9:33

Hrozně rád bych věřil, že je to takhle snadné. Přesvědčíme Ukrajince, aby se vzdali území (které je stejně pro ně nedostupné) a zavládne mír.

Jenže otázkou je, zda to bude rusákům stačit. Zda nechají Ukrajinu na pokoji, zda se vrátíme k oboustranně výhodnému obchodu a vše bude jako dřív.

Obávám se, že to takhle nebude. Putinismus, je naočkován do ruské mysli a je mu tam dobře. Putin nevstoupil na Ukrajinu, aby vysvobodil rusky hovořící z ukrajinského jha. Putin a s ním většina Rusů, sní o znovuobnovení ruské říše a nemají žádné hranice, půjdou tam kam to bude možné.

Obávám se, že nás čekají nelehké časy.

P. Diviš 7.6.2022 10:00

Ano. Některé věci jsou prostě nevratné.

V. Novak 7.6.2022 13:24

Vzájemně výhodný obchod zrušila EU.

Zda bude možné se k němu vrátit - a to i za předpokladu, že by EU moc chtěla - těžko říct.

B. Rudolf 7.6.2022 9:28

Problém je v tom, že Spojené státy a NATO toho zatím prokázaly příliš málo. Uzavřely podivnou tichou dohodu o tom, že nebudou na Ukrajinu dodávat těžké zbraně. A kdyby se to neprofláklo, tak bychom se jen smutně dívali na to, jak Ukrajinci jen prohrávají a prohrávají. Realita není od toho daleko.

Nechceme-li dlouhou opotřebovávací válku nebo zaprodání Ukrajiny Rusům, musíme Ukrajincům dodávat lepší zbraně, než mají Rusové. A potichu bokem jim vysvětlit, že ruskou armádu asi z celého svého území nevyženou.

Článek je psán tak, jako by Putin neustále usiloval o mír. Jako by neustále podával jeden férový mírový návrh za druhým a jako by Ukrajinci na všechny tyto mírové návrhy plivali. Nejdříve nám ty Putinovy mírové návrhy předložte k rozborům.

Dokud se to nestane, budu si o podobných článcích myslet, že nejsou určeny Ukrajincům, ale že jsou určeny politikům NATO a EU a že je mají odradit od dodávání kvalitních zbraní Ukrajincům.

P. Diviš 7.6.2022 10:01

Souhlas.

O. Kaucký 7.6.2022 14:22

Proč USA víc nepomáhá?

1) Nakupuje z Ruska obrovské množství ropy, bez které se neobejde.

2) Nikdy nic nedělali zadarmo, ty zbraně budou chtít zaplatit.

3) Mají doma velikou inflaci, která se jim nedaří zkrotit jako nám.

4) Mají obavy z Číny, která čeká v pozadí.

Takže s velkou pravděpodobností platí váš poslední odstavec.

V. Heidlerová 7.6.2022 9:20

Není to nápad podle postupu Hitler a Sudety? Nastal pak mír?

D. Laurencikova 7.6.2022 10:47

Prosim vas, toto opotrebovane prirovnani uz radeji nepouzivejte. Situace tenkrat v Sudetech a dnes na Ukrajine neni v nicem srovnatelna. Nebo snad Ceskoslovensko tenkrat valcilo se sudetonemeckou narodnostni mensinou a chystalo se prave vstoupit do silne vojenske aliace, ohrozujici Nemecko??

I. Širůček 7.6.2022 12:05

Ale přesně tak to sudeťáci tvrdili! Stejně jako donbasáci dnes!

D. Laurencikova 7.6.2022 12:24

Mluvime o tom, co srovnavate vy, ne Sudetaci pred vic nez 80 lety.

D. Laurencikova 7.6.2022 13:05

Aha. A do ktereztopak silne vojenske aliance, namirene proti Nemecku, se tenkrat Ceskoslovensko chystalo vstoupit?

I. Širůček 7.6.2022 16:03

No jo, vy prostě víte perd, milá slečno. Mělo smlouvu s Francií ... nicméně, Němci jsou podle vás špatní, Rusové dobří - a proto hledáte asyl v Německu. Holt, vrána k vráně sedá, jak proví lidová moudrosrt.

D. Laurencikova 7.6.2022 16:51

Vy vite, prd, mily pane. Ja vubec nerozlisuju mezi dobrymi a spatnymi narody. Dobri nebo spatni jsou lide - jedinci, ne narody. Na dobre Ukrajince a zle Rusy momentalne pausalne verite vy. ;-)

J. Vorlický 7.6.2022 8:24

Ten, kdo posledních 30 let situaci trochu cíleně studuje, určitě dospěje k názoru, že Ukrajina je celou dobu špatně řízený stát. Korupce? Neschopnost? A Rusko? ,,Kromě toho", že je pro svět mnohem důležitější a disponuje pro nás těžce nahraditelnými přírodními zdroji a je cca 3x větší, co do počtu obyvatel než Ukrajina, se od Ukrajiny určitě moc neliší; ,,jen" Rusko má prostě lepší kartu a ví to. Pomíjím nukleární zbraně, neboť jejich existence je založena na tom, že je nikdo nepoužije.

Válku nemůže vyhrát ani jeden a čím dříve vedení Ukrajiny toto pochopí, tím dříve se situace uklidní, aby se pak v zájmu všech urovnala. Tím ovšem neospravedlňuji Ruska útok na Ukrajiny. Ukrajina není ale David a nechat ji si myslet opak, není pro nikoho dobré; zejména ne pro ty, kdo válkou trpí nejvíce.

M. Josovič 7.6.2022 8:35

Velmi dobře a skutečně pravdivě popsáno.

O. Roldan 7.6.2022 9:11

Naprostý omyl. Tato válka nemůže skončit jinak než porážkou Ruska.

Hlasy lidí jako vy jsou pátá kolona, která má zajistit, aby Rusko NEPROHRÁLO. Scholz a Macron s vámi souhlasí z celého srdce.

S. Ševeček 7.6.2022 9:17

víra je sladká.

V. Pokorný 7.6.2022 9:36

Tak jen vyražte s plnou polní na Ukrajinu a místo pindání ty Rusy pomozte konečně vyhnat z té Ukrajiny. Vy jeden bojovníku, hodně síly do vašeho odhodlání!

R. Langer 7.6.2022 10:13

BOJUJ! :-P

D. Laurencikova 7.6.2022 10:51

Jeste jsem neslysela zadneho generala, at uz nemeckeho, nebo americkeho ci jineho rict, ze "tato valka nemuze skoncit jinak, nez PORAZKOU RUSKA". Ale uz jsem videla par generalu zoufat si nad takovymi vyroky. Vojenska porazka Ruska, ktere vlastni nejvetsi potencial atomovych zbrani na svete a jde mu o existenci, proste nelze. Smirte se s tim.

I. Širůček 7.6.2022 12:06

zoufat nad výroky, které nebyly vyřčeny?

D. Laurencikova 7.6.2022 12:22

Byly, byly vyrceny a velmi odhodlane. Hned nekolikanasobne a sice nasimi politiky zlutorudozelene koalice. Myslim, ze v Cesku take vladne mantra: "Rusa porazime". General Vad se jenom chyta za hlavu.

I. Širůček 7.6.2022 12:51

Jeste jsem neslysela zadneho generala, at uz nemeckeho, nebo americkeho ci jineho rict, ze "tato valka nemuze skoncit jinak, nez PORAZKOU RUSKA".

D. Laurencikova 7.6.2022 12:59

Vy jste to nepochopil. To jsou vyroky hloupych politiku, ze "Rusko musi valku prohrat" nebo ze "Ukrajina musi tuto valku vyhrat"... Zadny general by toto nikdy rict nemohl. Chtit vojensky porazit Rusko muze jenom zeleny politik, ktery sam odmitl i vojenskou sluzbu, takze nema o cemkoliv ani zakladni pojeti, nebo nejaky dulezity diskutant ve foru, se stejnymi zkusenostmi.

L. Hančar 7.6.2022 11:17

Už se těším, jak u nás budou fialovci po porážce a vybití Rusů zavádět ráj na zemi podle vzoru osvícené oligarchie Ukrajinské. Pak také začneme hromadně hledat po zeměkouli kus normálního světa.