Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Země dozrála pro Marshallův plán č. 2
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Podracký 4.3.2015 12:00Re: Zraněný ruský voják u Debalceva: Paní Vaclavíková, proboha, kdyby Putin chtěl, tak už je dávno v Kyjevě. Pokud by to udělal ještě vloni zjara byl by tam za několik dní. Dnes by to trvalo možná dva týdny a stavěly by se mu pouze dobrovolníci, jednak ti placení Poláci, Litevci a Chorvati a jednak ti Banderovci ze západu země. Armáda je v rozkladu, polovina branců je na útěku a 80 tisíc mladých uteklo do Ruska. Generálové jsou většinou proruští a vedou válku tak, aby povstalci vítězili. Takové vyprávěnky, co vedete, sice mohou být pravdivé, ale vůbec nic neznamenají. To je jen hledání zástupných problémů. |
|
|
V. Podracký 4.3.2015 11:19Re: Jak začala válka: To paní Václavíková mluvíte o sobě? Vždyť Vy především to takto zde předvádíte. Jaké skutečné argumenty jste napsala? Všechno jen opakování propagandy. Ale nezapomeňme, že Kerry tu propagandu slintá jako divadlo, on tomu nevěří. Dělá to co musí vzhledem ke své profesi. Ale Vy těm nesmyslům věříte. |
|
|
R. Racek 4.3.2015 10:15Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Prognostický ústav byl založen na pokyn tehdejšího šéfa KGB Andropova jako škola agentů, proto Klaus, Zeman a další jeho odchovanci budou hájit Rusko, i kdyby jejich tanky znovu střílely v Praze !! |
|
J. Václavíková 4.3.2015 10:09Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Ještě jednou, na Ukrajině probíhala genocida? Co kdybyste zkusil myslet, a ne jen papouškovat naservírované bláboly? |
|
|
R. Racek 4.3.2015 10:08Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Zeman je bohužel jejich člověk (Lukoil mu platil kampaň), proto si může dělat co chce, včetně vulgarit a nadržování Rusku :-(( |
|
|
J. Václavíková 4.3.2015 10:07Re: Jak začala válka: Ano, jen politický idiot si nevšiml, jak Kreml ,,odděluje" části cizích území. |
|
|
J. Václavíková 4.3.2015 10:06Zraněný ruský voják u Debalceva: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/363110-vedeli-jsme-ze-jdeme-na-ukrajinu-rekl-rusky-tankista-raneny-u-debalceva.html Manévry u Rostova trvaly podle plánu tři měsíce a jednotka už předpokládala, že pojede nazpět. Osmého února ale přišel příkaz. „Kapitán naší skupiny prostě přišel a řekl: tak, chlapci, jedeme. Pohotovost prvního stupně. Pohotovost prvního stupně znamená, že sedíme v nastartovaném tanku. Pak už vyjíždí kolona,“ popsal. „Když jsme vyjížděli z cvičiště, řekli: telefony, dokumenty, odevzdejte vše.“ Pak odjeli k hranicím s Ukrajinou. Nikdo s vojáky předtím údajně o ostrém boji na Donbasu nemluvil. „Všichni jsme to věděli, už když jsme nastupovali do vlaku,“ dodal. Batomunkujev uvedl, že v jeho praporu bylo celkem 31 tanků, na každých deset tanků připadala tři bojová vozidla pěchoty a pět nákladních vozů s municí, celkem asi 300 vojáků. |
|
|
R. Racek 4.3.2015 10:05Re: Jak začala válka: Takže jej Putin poslal na Ukrajinu opravdu na dovolenou?? Tomu neuvěříte ani vy, natož ostatní lidé :-) |
|
|
J. Václavíková 4.3.2015 10:05Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Divím se, že to neudělali, když si tu Zeman dosazoval svou loutkovou vládu. To si přece o zásah přímo říkalo :-) |
|
|
R. Racek 4.3.2015 10:01Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Nic z toho co píšete neopravňuje Rusko aby válčilo na Ukrajině. Krade se i u nás - tunel Blanka atd. Mají nás proto zase okupovat Rusáci?? |
|
|
J. Pražák 4.3.2015 9:56Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Neznáte historii, nedomýšlíte naznačené. Ukrajina je zcela v rukou oligarchů, kterým nejde o občany. Viz Plynová Julie,... V Kosovu bylo proklamováno "právo na sebeurčení", EU a USA vojensky dokázali rozpad státu. Proč se obdobně nepřistupuje k Ukrajině? Východní části nemají právo na sebeurčení jako Kosovo? Myslíte, že všichni protikyjevští jsou z Ruska? Proč ukrajinská amáda přišla o 60% zbraní? Asi přešly vč. vojáků k tzv.separatistům. Není to tak jednostranně jednoduché jak nám eurosocialisté denně nalhávají. Také nejsem fanda Ruska, ale co by místo něj mělo být? Je to nejlepší ze všech špatných řešení, které jsou k dispozici. Pokud tedy nechcete sousedit třeba s Afganistánem... |
|
|
R. Racek 4.3.2015 9:42Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Můžete číst ruskou propagandu, když vám pravda vadí! Podle vás Rusko netrpí a EU trpí :-)) A podobně lžete v celém příspěvku. 1994 Rusko podepsalo mezinárodní dohodu (v Budapešti) o suverenitě Ukrajiny! Dostali za to všechny jader. zbraně z Ukrajiny. = Nejprve je odzbrojili, pošlapaly smlouvu a teď si Ukrajinu porcují ! Ke Kosovu: soud v Haagu, 22.7. 2010 rozhodl, že vyhlášením nezávislosti nebylo porušeno mezinárodní právo. Nezáv. Kosovo uznává 107 zemí, neuznává je Srbsko a Rusko. |
|
|
J. Václavíková 4.3.2015 9:35Re: Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Vy jste utekl odkud, že dokážete napsat takovou kolosální pitomost? Neutěšený stav státu je oprávněním pro jiný, aby tam poslal teroristy? Na východě Ukrajiny probíhala genocida, nebo proč v této souvislosti zmiňujete kosovo? |
|
|
R. Racek 4.3.2015 9:21Re: moc ráda bych de vyjádřila k článku p.Jocha, Co to melete?? Ruská armáda na Ukrajině není argument?? Raketomety Tornádo ráže 300mm je co? Nikdo jiný než rusáci je nemá!! Lhaní rusofilů už není jen hloupé, ale smrdí to i zvacím dopisem okupantům a to byla vlastizrada !! Pokud se vám nelíbí NATO a chcete uctívat KGB vraha Putina, můžete se za ním odstěhovat. Už nežijem v zadrátovaném lágru jako za komunistů !! |
|
|
J. Pražák 4.3.2015 9:17Re: Rudá armáda řádila zejména ve Východním Prusku tak, Nějak nechápu souvislost s článkem. V Rudé armádě bojovali jak Ukrajinci, tak Rusové. |
|
|
J. Pražák 4.3.2015 9:11Přilétl autor z Marsu, nebo utekl z Bohnic? Takovou snůšku nesmyslů jsem přečetl s maximálním sebeovládáním. Autor pomíjí historické rozdělení Ukrajiny na levořežní a pravobřežní, vč. náboženského a etnického ("Moskali" na východě jsou etničtí Rusové) a jejich práva na sebeurční. Proč takto EU nekřičela při odtržení Kosova? Nyní sklízí ovoce: pašování narkotik, kriminalita a masový exodus kosovských Albánců. Ukrajina je paralyzována korupcí, stejně to bylo v Rusku za Jelcina. To možná někomu v EU vyhovovalo. Sankcemi proti Rusku nikdy nikdo nic nedokázal, trpí jen ekonomika EU. Kdo ten experiment na Ukrajině bude platit? EU, která sype eura do Řeckého sudu bez dna, bude sanovat 5x větší Ukrajinu, která je na tom hospodářsky daleko hůře než Řecko? Zamyslel se autor nad prospěšností neutrálního nárazníkového pásma pro mír mezi velkými státy? |
|
|
B. Rybák 4.3.2015 1:21Re: Nahnědlý jestřáb p. Joch I v té části Ukrajiny, která je obydlena ruským obyvatelstvem byly pochopitelně vojenské a policejní jednotky, které pochopitelně přešli na stranu jejích obránců a daly jim zbraně do "holých rukou". To, že mnoho zbraní získali od demoralizovaných západoukrajinských vojáků je potvrzeno i západními prameny (a výborně to dokumentoval i pan Frejlach)! Kolik ozbrojenců překročilo ukrajinské hranice s kteroukoli sousední zemí se můžeme jenom dohadovat! Je pravděpodobné, že z Ruska jich bylo nejvíc (miliony ukrajinských Rusů má přece v Rusku miliony příbuzných a přátel, kteří jsou nebo budou ochotni jim jakkoli pomoci)! |
|
|
B. Rybák 4.3.2015 0:51Re: A na to si přišel jak bIbečku? Vy popleto. Vy jste si nevšiml, že už buď nejsou oligarchy, nebo si skvěle žijí např. v Londýně (kde jsou před Putinem v bezpečí a skvěle si užívají "svůj" bolševický lup)! |
|
|
B. Rybák 4.3.2015 0:40Pan Joch zřejmě potřebuje další neolevicovou "dotaci" Když mohou současné USA vyzbrojovat brutální Saudskou wahábistickou, se státem IS sympatizující teokracii tak, že je teď čtvrtým nejvíce zbrojícím státem světa, tak proč by nemohly nacpat zastarávající zbraně (na dluh) i ukrajinským oligarchům. Z cizího přece krev neteče! Jenomže právě to je jejich největší omyl. Momentální "přátelé" prosazují svoje, a ne americké zájmy a dříve nebo později se z nich stanou nepřátelé (tak jako z "přátel" afgánských, iráckých, syrských, lybijských, egyptských...)! |
|
|
B. Rybák 4.3.2015 0:05Re: Když spočítám Je zajímavé, že tihle sprosťáci se vyrojí všichni společně pod určitým článkem, přičemž jiný podobný článek zcela ignorují. Zdá se, že jsou dálkově ovládáni podobně jako např. ti "vajíčkově argumentující demokraté"... Kdybych byl na jejich straně "barikády" snažil, bych se jim v tom zabránit, protože té své straně škodí! Diskutovat s nimi není o čem. O zesměšnění si ovšem přímo koledují! |
|
|
B. Rybák 3.3.2015 23:38Re: Jak začala válka: Tomu, že by Rusko oddělilo východní Ukrajinu mohl věřit jenom úplný politický idiot! Pan Strelkov svým žvaněním dokazuje, že nikdy s ruskou armádou neměl nic společného! |
|
|
J. Václavíková 3.3.2015 23:03Re: Jak začala válka: Nadpis příspěvku je- Jak začala válka, Strawmane. Ne, kolik lidí rozvrátilo Ukrajinu. |
|
|
I. Tellner 3.3.2015 23:00Re: Jak začala válka: Ten slabý až pitomý argument o 52 bojovnících je z vašeho příspěvku. Hic straw man. |
|
|
J. Václavíková 3.3.2015 22:48Re: Jak začala válka: Podstatou klamu je najít velmi slabý až hloupý argument, který by mohla zastávat protistrana (ale zpravidla jej nezastává). Ten demonstrativně rozcupovat na cucky a budit při tom zdání, že se všemi argumenty protistrany se lze takto snadno vypořádat. |
|
|
Š. Hašek 3.3.2015 22:26Re: Jak začala válka: 52 bojovníků rozvrátilo Ukrajinu. No dobře. |
|
|
Š. Hašek 3.3.2015 22:18Re: Se Sovětskym svazem na věčnost !!! Takhle bych to nestavěl, pane Boleslave. I když to tak někteří, ti jednodušší staví. Jde o to jak bruselští magoři chtějí, abychom to vnímali my! Použil jsem Vaši terminologii, v případě těch bruselských magorů sedí velice. Pamatuji bolševické grázly. Někdy mám podezření, že jsme pyšnost sama, že jsme se "zbavili toho komunismu"! Starou belu! Bojujeme s tím hůř než Putin, v globálu (a když to vynásobíme porovnávacím koeficientem Evropa/Rusko). Ale už bylo řešeno. Prostě bylo nařízeno, že Ukrajina je svatá a Putin jest ďábel. To by mi museli provést lobotomii. |
|
|
J. Václavíková 3.3.2015 22:08Re: Pan Joch bohužel ukazuje absolutní neinformovanost Na tom, že obsazená území jsou už ztracená, se asi shodneme. Ovšem jak je zastavit, aby nenapadli Mariupol? |
|
|
Š. Hašek 3.3.2015 22:05Re: Nebezpečná jste vy, a navíc nebezpečně hloupá. Hlavně klid. Zřejmě se pohybujete v kulturním prostředí, kde slovo držka, tykání a pravopisné chyby "frčí". "Lepšíte" se. No nic, to jen tak na okraj. |
|
|
J. Václavíková 3.3.2015 21:50Re: Pan Joch bohužel ukazuje absolutní neinformovanost http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/strelkov-valku-na-ukrajine-jsem-rozpoutal-ja/1149566 |
|
|
J. Václavíková 3.3.2015 21:46Jak začala válka: http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/strelkov-valku-na-ukrajine-jsem-rozpoutal-ja/1149566 "Válku jsem odstartoval já: kdyby náš oddíl nepřešel hranici, všechno by skončilo," přiznal v rozhovoru Strelkov, který sám sebe označuje za profesionálního agenta tajných služeb, nikoli vojenského velitele. Bývalý dlouholetý příslušník ruské kontrarozvědky FSB a vojenské rozvědky GRU působil podle svého vyjádření v bojových operacích v Bosně a v Podněstří i v obou čečenských válkách. Nyní žije v Moskvě, protože Kremlu se znelíbil a z Donbasu byl svými veliteli odvolán. Strelkov tvrdí, že po březnové ruské anexi Krymského poloostrova očekával stejný scénář i v Donbasu. Rusko-ukrajinskou hranici přešel se svými bojovníky hned začátkem dubna a organizoval okupaci ukrajinských vojenských a bezpečnostních objektů ve Slavjansku. "Od začátku jsem předpokládal krymskou variantu, byla by nejlepší. Nikdo neusiloval o Doněckou nebo Luhanskou republiku, všichni byli pro Rusko. Čekali jsme, že přijde ruská správa a vznikne další republika v rámci Ruska. Když jsme pochopili, že nás Rusko nepřijme, byli jsme v šoku," prohlásil Strelkov. Kdyby nebylo jeho oddílu, konflikt v Doněcké a Luhanské oblasti by se prý nerozhořel. "Všechno by skončilo jako v Oděse nebo Charkově. Bylo by několik desítek zabitých, spálených a zatčených, ale tím by všechno skončilo. Kolotoč války, která dosud pokračuje, roztočil náš oddíl," přiznal Strelkov. Na Ukrajinu prý dorazil s oddílem 52 bojovníků. |
