2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SVĚT: Islám v pubertě

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
LJG 8.2.2006 13:11

dobrý článek

Jen aby to byla opravdu puberta, aby to nebyl povahový rys co přetrvá do stáří.
Hrabekrzan 8.2.2006 13:07

jirka

test
slot 8.2.2006 12:50

jo, ale ten můj spratek nelítá po bytě s drátem v řiti!

MK 8.2.2006 13:00

Re: jo, ale ten můj spratek nelítá po bytě s drátem v řiti!

je na dálkové ovládání?
zcr 8.2.2006 12:34

A Frantisku,

kdyz jste s nimi o tech karikaturach mluvil, zeptal jste se jich, zda se zamysleli nad tim, proc asi vznikly? A proc ma asi jejich prorok na hlave bombu a nebo pred ocima cerny pruh? Nas svet se v sebereflexi topi - a co ten jejich?
MRKEV 8.2.2006 12:20

Vzorný nesmysl

"Čtyři reformátoři, jejichž učení tolik pobouřilo tehdejší „fundamentalisty“, že z toho byla válka...."
Vzorný nesmysl, právě ti 4 reformátoři, to byli "fundamentalisti". Nechtěli nic, než reformaci církve (proto to byla reformace, že), která znamenala návrat k základům křesťanského učení, tj. učení prvotní církve. Na současnosti jim vadilo právě to, že oficiální církev opustila tyto základy.
Právě z fundamentalismu - protestantského - vzešla nakonec moderní svobodná společnost -USA.
chetgar 8.2.2006 13:57

Re: Vzorný nesmysl

moderní svobodná společnost, která zakazuje výuku Darwinovy teorie a nošení bokovek...
Kolt 8.2.2006 15:32

Re: Re: Vzorný nesmysl

Zakaz noseni bokovek je uplne stejneho druhu jako zdejsi zakaz stavby fialovych vezicek se zlutym cimburim. Vetsina se na to proste nechce divat. Kdyby tady metrakovi lide chodili v bokovkach, tak tady mame podobny zakon vcukuletu. Zakaz chozeni pouze ve spodnim pradle neni (nebo jeste nedavno nebylo) v zapadni civilizaci az takovou vyjimkou a bokovky jsou o vystavovani spodniho pradla. Nevim o zadne moderni spolecnosti, ktera zakazuje vyuku Darwinovy teorie. Vim o jedne, ktera chce vedle Darwina ucit navic jeste jednu teorii, ale ted jim to ustavni (nebo jaky) soud zatrhl.
MRKEV 8.2.2006 16:19

Re: Re: Vzorný nesmysl

Vzorný... levicový vůl.
Chodit po ulici v prádle nebo v plavkách (na plovárně nevadí) ... anebo nahý. Někde je prostě hranice. Přitom všchni bez ohledu na oblečení mají svobodu vyznání, svobodu názorů a jejich šíření.
To ovšem levičákům vadí. Ti by povolili třeba nahotu ale svobodu (vyznání,... názorů, svobodu vlastnit majetek,..cestovat,...) ne.
 
Hana 8.2.2006 12:13

Dobrá myšlenka

Ano, nenechat se vydírat od puberťáků. V klidu  necháme projít dospělostí islám, IRA, Rudé brigády, komunisty, neonacisty ... Dopřejme jim každému 2000 let a pak uvidíme...
Frantisek 8.2.2006 12:04

Zkusim to

Snad tech 2000 znaku bude stacit... Zda se mi pane Kostale, ze prilis generalizujete. V patek jsem se z cesty po nekolika muslimskych zemich vratil, s mistnimi lidmi jsem o tom clanku i udalostech mluvil. O zadne zlobe jsem neslysel, jen o zklamani a litosti nad tim, jak zapadni svet nechape jejich nabozenstvi. Dovoluji si tvrdit, ze extremistu v muslimskem svete neni vice, nez v nasem, a ze bezne obyvatelstvo je stejne, anebo jeste vice mirumilovne, nez nase (tohle pisu take pod dojmem precteni nekterych prispevku pod clankem). No a ze se islamsky extremismus proti zapadu obecne stupnuje? No neni divu, kdyz vedouci zeme zapadniho sveta okupuji nektere islamske zeme, pocinaji si v nich jako dobyvatele a jeste se islamu posmivaji v casopisech... Neni divu, kdyz jsou obyvatele zapadnich zemi podobne arogantni jako vy... Frantisek
MK 8.2.2006 12:09

Re: Zkusim to

na tohle se ve 2000 znacích opravdu reagovat nedá. Mimochodem, už před chvílí jsem vám poslal tu mailovou adresu. ozvu se.
Em 8.2.2006 12:36

Re: Zkusim to

Taky jsem tam před několika měsící byl. Mám stejný dojem.
slot 8.2.2006 12:54

Re: Zkusim to

když vám nějaký mamlas fukne letadlem do baráku, popřípadě z nějakého důvodu(vždycky se nějaký najde) vyhodí do luftu nějaké centrum s hodně lidmi, tak těžko můžete chtít, aby to západní společnost pochopila.
Mirek 8.2.2006 14:44

Re: Zkusim to

Problem bude to, ze deni ve statech neurcuji nikde ti obycejni lide na ulici, ale ti neobycejni, kteri maji chut ostatni ovladat.
Frantisek 8.2.2006 11:50

Rad bych napsal svuj nazor, ale nemuzu

Vazeny pane Kostale, rad bych reagoval na vas clanek o tech pubertalnich nedovyvinutych muslimech tam nekde daleko, patrne napsany ocima cloveka az usi zabredleho v te prave "dokonale, zapadni, krestanske a kultivovane" spolecnosti. Ale tenhle server mi umoznuje napsat jen 2000 znaku, coz mi nestaci. Ocenil bych, kdybyste mi poslal svou adresu - moje je fc@iol.cz Dik, F
Tomas 8.2.2006 11:49

Paralela s dospíváním je celkem trefná,

ale implikuje, že každý obyvatel "TĚCH" zemí je především muslim a pak teprve člověk, občan, atd. To je ovšem podobné, jako když řeknete, že každý obyvatel České republiky před rokem 89 byl především komunista, nebo že každý obyvatel Kuby (toho ostrova) je komunista.
Samozřejmě islám není komunismus, i když vykazuje mnoho obdobných prvků. V první řadě sdílenou víru v revoluci nezbytnou pro lepší zítřky - osvobození od útlaku představovaného "USA a jejich přisluhovači", ... Islám ovšem není jen ideologie ale i náboženství. Můžete zpochybnit ideologii, ale nelze zpochybnit boha. Proto je islámský svět zdánlivě homogení skupinou přitakávačů náboženským fanatikům. Ani ten nejliberálnější muslim prostě nemůže pokecat  v hospodě (nad čajem) o svých pochybnostech o bohu - ne proto, že by ho někdo udal, ale prostě proto, že víra je automatickým předpokladem jeho existence ve společnosti.
A ještě k té pubertě - bohužel islám nebude mít čas si svou pubertu užít. Bude muset přeskočit rovnou do dospělosti, jinak nemůže přežít. Myslím, ovšem  že tomu nutně bude muset předcházet víc než jen pár pohlavků - jinými slovy, nějaký ozbrojený konflikt nás tak jako tak nemine.
MK 8.2.2006 12:07

Re: Paralela s dospíváním je celkem trefná,

ta paralela s komunismem úplně nesedí. spíš je to tak, jak to bývalo ve středověké  evropě - každý byl křesťan a kdo nebyl, tomu se žilo těžce. Samozřejmě jsou islámské země tolerantní a méně tolerantní, určitě je obrovský rozdíl mezi Marokem, Tuniskem či Jordánském na jedné straně a Íránem či Saúdskou Arábií na straně druhé. ale v zásadě platí to, že náboženství má v islámském světě mnohem větší význam než v zemích (původně) křesťanských - a podle mě to vězí právě v tom "zpoždění" v řádu cca 600 let.
PPP 8.2.2006 14:04

Upřesnění

Křesťan má svoji Bibli, Muslim zase Korán. Během těch 2000let se křesťaství rozdělilo na mnoho větších či menších větví-církví, to podle toho, jak si kdo tu Bibli vykládal. Vznikli katolíci, evangalíci, protestanti aj. Z toho byly ty války, o kterých tu mluvíte. Takže každý, kdo nebyl katolík (aj.) v té které zemi, tomu se žilo těžce. Křesťan válčil s křesťanem ve jménu Boha.  Navíc válčící strany se dovolávaly ke stejnému Bohu. Kdybyste se Boha zeptali, řekne vám, že kvůli němu se válčit a zabíjet nemusí.
Muslimové spolu asi válčili taky, ale nebylo to pro Korán.
www racek 8.2.2006 11:25

pane košťál ... k vám jen jedno

jste nemyslící puberťák s pupínky. akorát zrovna dělaáte to, co po vás chtějí ... he he he...
JE 8.2.2006 10:49

o co tady jde

Zastánci omluv muslimům: Domníváte se, že autor karikatur chtěl říci, že Mohamed je terorista? Tato triviální interpretace se jen velmi málo liší od té, že Mohamed dle karikaturisty nosí na hlavě bombu! Takto zkratkovitě může uvažovat jen člověk se stejně triviálním způsobem myšlení. Nechtěl snad autor spíše říci, že nejvíce jsou dnes z muslimského prostředí slyšet ti, kteří nejvíce křičí - fundamentalističtí "duchovní", kteří více či méně (spíše více) otevřeně podporují terorismus, nežli ti, kteří skutečně mají co říci?
Minorita 8.2.2006 11:29

Re: o co tady jde

O co tady jde (nebo původně šlo), by vám nejlépe řekli ti dánští karikaturiské a jejich šéfredaktor. Ale prý už se odmítají vyjadřovat. Nějak je s legrací přešla i svoboda slova.
VLK 8.2.2006 13:01

Re: Re: o co tady jde

Ale oni uz sve povedeli. Stvala je autocenzura kresliru, protoze nikdo nechtel nakreslit komix pro danske deti priblizujici jim obsah koranu. Tak se rozhodli vypsat soutez o verejny vtip. A vysledek byl ten, ze ta autocensura mela sve opodstatneni - nejcernejsi obavy se potvrdily a muslimove se ukazali neschopnymi takovy vtip prijmout. Jasne, ne?
Minorita 8.2.2006 16:38

Re: Re: Re: o co tady jde

Aha, tak ty karikatury měly dětem přiblížit svět islámu. Ale to jste se jen uřekl, nechci to používat proti vám. Bylo by nefér dělat z vás na základě této zkratkovité věty vola.
Samael 8.2.2006 11:29

Re: o co tady jde

kdo chce psa bíti, hůl si vždycky najde; asi tolik k interpretaci oněch vtipů některými (byť mnoha) muslimy. v ekonomicky slabých a kulturně "zaostalých" zemích se mladíci bez práce jen třesou na nějakou zábavu. toho nadbytečného testosteronu! to si ani nemohou zasouložit před svatbou a vybít se tak. taková davka frustrace se někde projevit musí.
Jojin 8.2.2006 10:42

Máte pravdu

Vychoval jsem tři děti,to poslední je právě ve finiši(už s ní začíná být řeč,je jí 19)a tak když řeknu že dodnes nevím jak je to možné že lidstvo přežilo protože od 12 do 20(a někteří jedinci i déle)jsou na zabití,tak každý kdo měl děti mi dá zapravdu.
Příměr s pubertou a muslimským světem je trefný,jen mám pořád pocit že ten"výrostek"je trochu moc svalnatý a že bychom mohli dostat přes ústa,protože ne každý pubescent dělá jen ramena ale jsou případy kdy své svaly použije!
Sam Křepelka 8.2.2006 10:24

náš přístup se asi musí změnit

Náš přístup k těmto zemí se asi bude muset změnit. Myšleno přitvrdit. Ne, že by nám to mělo dělat radost, ale jyk to vypadá, bude to asi jediná cesta řešení. Přitvrdit se musí i ochrana našeho území proti narůstajícímu počtu přistěhovalců, kteří se nechtějí našim zvyklostem nijak přizpůsobit. Pokud se takovému jejich přístupu nebudeme bránit např. tím, že je při nedodržení našich norem vrátíme na jejich náklady zpět, budeme mít smůlu. Prostě musí zde platit, že přizpůsobit tady  se musí oni ! Ne obráceně. To není žádný rasismus, nacionalismus či náboženská nesnášenlivost. To je pouze krok vedoucí možná ne už k ochraně, ale již přímo k záchraně naší kultury!  
strejda 8.2.2006 10:44

Re: náš přístup se asi musí změnit

Není třeba mnoho měnit. Zase tak moc se neděje. Kdo je v obraze, tak ví, že dnešek je jen malá - a relativně klidná - kapitola posledních událostí.  Proti nám nejsou arabské země a jejich vlády, ba ani ne většina občanů. Zaměřit se musíme na rozvratné elementy a to s pomocí vlád arabských zemí. Podívejte se do Tunisu, jaký je tam pořádek. Tam se dá skákat jen tolik, co vláda dovolí. Ovšem není tak zkorumpovaná, jako v okolních zemích. Poptejte se obyčejného Tunisana, co si myslí o svých souvěrcích. Bere je skoro za nekulturní setřepance z lián. Přitom i v Tunisu je velká chudoba. Tak, že je nutné eliminovat rozkladné elementy a podněcovatel násilí zlepšovat podmínky všem ostaním. Korupce a nepotismus v muslimských zemích spolkne téměř všechny prostředky.
titz 8.2.2006 12:45

Re: náš přístup se asi musí změnit

Když prijde nějak muslim se žádostí o azyl, mělo by se mu dát najevo větší délkou přiznání a slibem přizpůsobení, že má také naději.Jinak naše  bezbřehá demokracie ( viz Francie ) jednou zapláče a dočkáme se nové genocidy nebo vlastního ohrožení degenerujícího křesťanství. Nezapomeňme, že s pubescenta jednou vyroste pátá kolona a to již tady bylo a znova je.(viz Holandsko )
strejda 8.2.2006 9:48

Povšimněte si

Za povšimnutí stojí, že karikatury vyšly v malém dánském časopisu a v podstatě zapadly. Na svět je po třech měsících vytáhla militantní skupina muslimů z Dánska - taková al-Kaída v sametových rukavicí. Dovezla je do arábie, koupila dánské vlajky, dohodla se s pár příznivci a vyrazila do ulic. Na první skupinky se nabalili další, již neinformovaní a začalo to. Další fronta boje je tu! Nemusí se kupovat letadla, shánět semtex a přemlouvat sebevrahy. My máme rakety, atomové zbraně, moderní vojsko. Oni davy vyhecovaných fanatiků. Ani jedna, ani druhá strana proti sobě nemohou přímo bojovat. Jim na výsledku tak moc nezáleží, nemají skoro nic a tak nemohou mnoho ztratit. My máme mnoho a můžeme mnoho ztratit. Náš boj musí být zaměřen zcela selektivně proti, v podstatě malé skupině fanatiků v Evropě. Úspěšný boj bude takový, který bude snižovat počet fanatiků a eliminovat jejich vliv v muslimských zemích. Pokud budeme bojovat tak, že budou vstávat další bojovníci (s tím již máme zkušenosti) tak nemůžeme vyhrát. Na naší straně musí být klidné a racionální úvahy, ne řeči typu umlátíme je čepicema, hodíme na ně bombu a podobně.