19.6.2024 | Svátek má Leoš


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
x:et 11.4.2006 22:10

Re: muj nazor

Kde vezmeš tu pistoli?

Alex Juchelka 11.4.2006 13:58

Zmatena diskuse

jeste vetsich pomatencu co tady zvani. V zaklade jde o to zda verite Leninovi a jeho uceni ze clovek je pytel hoven - nebo vselijakym nabozenstvim ze po smrti vase dusicka bude nekde nejak existovat. Ale i tak sebevrazda nebo vrazda euthanasii se praktikovala co existuje psana historie, a ruzne nabozenstvi ale hlavne zastanci nazoru o lidech jako pytlich hoven ji vzdy pouzivali - viz upaleni Jana Husa, zastreleni rodiny ruskeho cara a postreleni papeze bulharskou KGB. Tak o cem se tady tak vehementne prete?

milan007 11.4.2006 16:01

Re: Zmatena diskuse

O morálních aspektech ethanasie. Může člověk , který nazývá názory odpůrců patlem hoven vědět co to je morálka ??

Muf 11.4.2006 13:52

Euthanasie - spor o právu odejít

Pouze bych rád podotknul, že první zemí na světě, kde zákon o euthanasii vstoupil v platnost, není Nizozemí, ale Německo.  Výhod tohoto zákona  bylo využito v Ústavech pro duševně slabé, nejen v Německu, ale i v Rakousku.  Zákon o eauthanasii prošel parlamentem a byl podepsán říšským kancléřem, vítězem voleb.   Jeho jméno bylo Aholf Hitler.

Alex Juchelka 11.4.2006 14:02

Re: Euthanasie - spor o právu odejít

Opravdu? Zákon, který prošel parlamentem? Mohl byste zde uvést odkaz na ten zákon? Děkuji!

jepice 11.4.2006 14:22

Re: Euthanasie - spor o právu odejít

Milý pane, přečtěte si úvodní článek a zjistěte si, o čem se tu mluví. Téma je asistovaná sebevražda, které můžete říkat eutanázie nebo nemusíte, ale to základní je, že to je dobrovolný odchod ze života.

VladaPing 11.4.2006 13:36

Všechno beru zpět, s euthanasii bezvýhradně souhlasím!!!!!

Je tady Juchelka.

Alex Juchelka 11.4.2006 13:32

Re: PPP & Tomas (klasifikace euthanasie II)...

Physician-assisted suicide. This term is usually used when a physician supplies information and the means of committing suicide (e.g. a prescription for lethal dose of sleeping pills, or a supply of carbon monoxide gas), or both, to a person, so that they can easily terminate their own life.

Non-voluntary euthanasia. This is often used to describe a case, when the person is unconscious or unable to make a meaningful choice between living and dying, and an appropriate person takes the decision on their behalf.

Involuntary euthanasia. This is the case when the person who dies chooses life and is killed anyway.

Alex Juchelka 11.4.2006 13:32

Re: PPP & Tomas (klasifikace euthanasie I)...

Active euthanasia. This involves causing the death of another person through a direct action, with or without an explicit request from that person. Example of this type of euthanasia is when a person is killed by being given an overdose of painkillers.

Passive euthanasia. Speeding up the death of a person by withholding or withdrawing some form of support or treatment and letting nature to take its course. This would include removing life support equipment or stopping medical procedures, as well as stopping delivery of food and water and allowing the person to dehydrate or starve to death.

Euthanasia can be further categorized based on the voluntary principle:

Voluntary euthanasia. This type of euthanasia usually occurs at the request of the person who dies. A specific form of voluntary active euthanasia, known as a physician-assisted suicide has recently gained public notoriety and I believe that it deserves a separate category:

Chmurná realita dne 11.4.2006 13:32

Francii s ústupky čeká islámská euthanásie živená studenty.

vladmír31 11.4.2006 12:56

Nesouhlasím

Nesouhlasím se dvěma věcmi, na které jsem narazil (při povrchním) čtení článku:

1. spáchat sebevraždu, jestliže se "život stal břemenem"? To by nás tady věru mnoho nezůstalo! Je mezi čtenáři, někdo kdo nepovažuje svůj život, alespoň částečně za břímě, které musí nést? Není ono "nesení břemene" nakonec hlavním smyslem života, napadá mně.

2. ta věc s tím darem: myslím si, že není správný názor, že s darem lze zacházet libovolně, to je podle mne hodně nafoukaná a bezohledná představa. Při zacházení s darem se přece vždy musí respektovat záměr dárce, který měl ve chvíli, kdy nám život daroval. Takový postoj pokládám za slušný a hodlám se jím řídit. Za dárce pokládám v tomto případě moje rodiče.

www racek 11.4.2006 13:07

Re: Nesouhlasím

o svém těle a životě vč. jeho konce bych si chtěl rozhodnout sá. totéž přeji i druhým.

Honza 11.4.2006 12:54

A co když konec života není koncem naší existence?

Dá se na to dívat i z jiného pohledu. Pokud bychom si mohli být stoprocentně jisti, že všechno končí zároveň s fyzickým koncem našeho organismu, nebyl by žádný důvod pro to, aby si člověk toto definitivní ukončení své existence nezvolil podle vlastního uvážení. Pokud ovšem připustíme, že existuje něco i "na druhé straně", pak musíme taky připustit, že absolutně nelze tušit, jaké důsledky může mít náš "předčasný" odchod z tohoto světa, zda tím nepřerušíme něco, co jsme ještě měli prožít a udělat a co nám třeba bude taky "chybět". A vzhledem k tomu, že na tomto světě nelze v této otázce najít odpověď, musí si tento problém vyřešit každý sám za sebe.

jepice 11.4.2006 13:03

Re: A co když konec života není koncem naší existence?

Zodpovězení téhle otázky bych taky ponechala na každém, kdo si ji položí. Takže co řeknete tomu, kdo už si odpověděl a žádá Vás o pomoc, aby dokázal svůj život ukončit?

HonzaV 11.4.2006 23:23

Re: Re: A co když konec života není koncem naší existence?

správná otázka! už se vidím, jak u soudu hřímám "radši budu čtrnáct let hnít v kriminále, ale pro manželku/kamaráda/otce/dítě/... jsem to musel udělat, přece je nenechám, aby mě prosili o poslední službu a nebudu je krmit pohádkama jako ’to bude dobrý, to přestane bolet’, vyser si oko, ctěnej soude!" Je to o osobní statečnosti zarámované platnými zákony.

Rád bych každému, kdo si to přeje, pomohl - asi tak jako bych sám očekával pomoc ve chvíli, kdy ji budu žádat.

k93 11.4.2006 11:47

Útěk od péče

Za euthanasií se skrývá také to, čemu se v americké literatuře říká "útěk od péče". Takový pacient je příliš zatěžující i pro personál, nejen pro příbuzné, a pokud nemá vše kryjící pojistku, kdo má zhájem na tom, aby žil?

jepice 11.4.2006 14:31

Re: Útěk od péče

Vámi nadhozený problém je strašně široký - může se jednat o pacienta v dlouhodobém kómatu bez prokazatelné mozkové činnosti, nebo taky může jít o člověka, který je duševně zcela fit a chce žít, avšak trpí nevyléčitelnou nemocí a léčba mu může prodloužit život o několik týdnů... Chcete po nás řešení?  Nějak se to našeho tématu netýká.

Saymore Hirsch 11.4.2006 11:29

Neuveřitelně plodný bělošský stařík Ulž

Ten Ulž, ten toho opravdu naškrábe jak nadržený kocour. Neuvěřitelné množství, spíš ho podezřívám, že část z toho, jako například tento článek jsou jen nějaké zeditované školní poznámky okopírované někde z Netu.

Šnek 11.4.2006 13:30

Re: Neuveřitelně plodný bělošský stařík Ulž

Milý Saymore Hirschi nebo Hershi, ty kluku židovská, lhářská, co to zase kecáš? Nestačil snad ten tvůj žvást o jaderném napadení Iránu? Za chvíli se budeš zase omlouvat, jako už mnohokrát. A ty napodobenino, drž radši taky hubu.

Alex Juchelka 11.4.2006 13:37

Měl jsi spíš napsat Šneku...

"Za chvíli se budeš zase omlouvat", jako Ulč, Neumann & spol. Taky se myslím jednalo o nějaké *hromadné* žvásty... ; )

Zuzana W 11.4.2006 13:58

Re: Re: Proc se Snek neobrati

na secretary of state? Na otazky evropskych politku ohledne zasahu v Iranu odpovedela, ze neni vyloucen. Ze tady Aston v psim strucne pise o Hershovi jako o levicackem novinari a jeho clanek vydava za famu je pro Sneky asi bible svata. Hersh je predevsim investigativni novinar, ktery kritizoval zrovna tak demokratickeho Clintona:

'Hersh strongly criticised the aerial destruction of the Al-Shifa pharmaceutical factory, the largest pharmaceutical factory in Sudan, which provided about half the medicines produced in Sudan, by United States aircraft during the Bill Clinton presidency, on August 20, 1998.'

http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh

Jiri Janecek - USA 11.4.2006 19:13

Hersh je predevsim investigativni novinar

Presne tak Zuzano -

Hersh by mel dostat Nobelovu cenu miru.

Co on dela - dokumentuje a overuje nazory - pro - i proti - kdo, kde, kdy napsal a rekl.

Hersh nic neprohlasuje - to o tech atomovkach na bunkry je znama myslenka dnesni kriminalni kliky ve Washingtonu. A potvrzena z jinych zdroju.

Neff je protoyp komunistickeho novinare - jedna veta propagandy bez substance. Ale zni to dobre pro davy. ...Se Sovetskym ..... atd.

chetgar 11.4.2006 11:24

euthanasie, sebevraždy, potraty

de facto jde o to, jak velká je svoboda jednotlivce (má člověk právo se zabít?) a v jakém věku mu tato svoboda vzniká. křesťanský pohled je jasný - člověk nemá právo zabít sebe, protože Bůh pravil "Nezabiješ!". Takže člověk nesmí zabít sebe, svého nemocného blízkého ani nenarozené dítě, poněvadž i ono jest za člověka považováno.

Česká legislativa je nerozhodná - lze se "zbavit" nechtěného plodu, a to i tehdy, když ke zplození nedošlo nezákonným způsobem (násilím, incestem apod.), ale nelze legálně pomoci zemřít babičce v posledním stadiu rakoviny. plod do toho technicky "kecat" nemůže, babička může stokrát souhlasit a přes to je legální provést potrat a zároveň nikoli euthanasii.

***

pokus o sebevraždu trestný není.

mnohem konzistentnější je postoj zemí, které euthanasii i potraty povolují, případně těch, které obojí zakazují. podle mého skromného názoru je pořadí morální problematičnosti následující - 1. potrat (jedná se o zbavení života "shluku buněk" s potenciálem stát se plnohodnotným člověkem, který se ovšem technicky nemá šanci k tomu vyjádřit); 2. euthanasie (pomoc nemocnému, který se svou smrtí souhlasí a žádá ji, dobrovolnost na obou stranách); 3. sebevražda (jedna strana, která už samotným aktem vyjadřuje dobrovolnost svého konání).

Skepticus Maximus 11.4.2006 11:34

Trestat sebevraždu, toť myšlenka hodná křesťanského ducha! :-)))

Jinak, kdo slyšel Boha, když říkal to "Nezabiješ"? Bible je plná , zvláště Starý zákon, toho "zabiješ" a to z velice nehumánních důvodů:-/

I-Worm 11.4.2006 11:40

Re: Trestat sebevraždu, toť myšlenka hodná křesťanského ducha! :-)))

Je nemorální zabít toho, kdo tělesně trpí. Zato je záslužné zabít toho, kdo se modlí nesprávným způsobem. Pokud možno, upálením.

chetgar 11.4.2006 11:41

Re: Trestat sebevraždu, toť myšlenka hodná křesťanského ducha! :-)))

no to je samozřejmé, třeba hned jak Mojžíš slezl z hory, VyVolení chvilku putovali pouští a pak na Boží příkaz vyvraždili Jericho do posledního "Palestince" :o)) nicméně ono "Nezabiješ!" se táhne nejen Starým, ale i Novým zákonem a Desatero vůbec je základem křesťanské (i postkřestanské) morálky. Taky ateistické Česko ho má vesměs ukotveno v zákonech - třeba se přímo stanovuje, že vraždy a krádeže jsou špatné. Nepřímo vidíte, že nevěra se vám při rozvodu přičítá k tíži (Nesesmilníš), jak se špatný vztah k rodičům může vymstít při dědění (přímí potomci jsou dědici ze zákona, leda by byli vyděděni, pokud nedodržují "Cti otce svého a matku svou"). Taky se u nás v neděli nemaká (někteří teda nemakají vůbec :o))...

Skepticus Maximus 11.4.2006 12:21

Re: Re: Trestat sebevraždu, toť myšlenka hodná křesťanského ducha! :-)))

No a navíc celé to desatero atd. křesťané "převzali" z jiných náboženství, pokradli i trochu "pohanských" svátků a vůbec je radost s nimi žít ;-)

Pavlik 11.4.2006 22:57

Re: Re: Trestat sebevraždu, toť myšlenka hodná křesťanského ducha! :-)))

Takže krádeže a vraždy jsou podle vás snad dobré? Nebo je fajn když vám partner(ka) zahýbá? A proč by lidé neměli sami rozhodnout na co se použije po smrti jejich majetek? Mimochodem, jsem celkem rád, že si v neděli můžu odpočinout. Je snadné kritizovat, není snadné realizovat něco lepšího.

Existuje určitý rozdíl mezi eutanázií a sebevraždou, asi jako je určitý rozdíl mezi souloží a onanií. Samozřejmě, to srovnání je přehnané, jde o to že eutanázie je něco jiného než sebevražda.

Spíše bych položil otázku: unese náš justiční systém a naše společnost eutanázii? Při vysoké míře korupce a nepoctivosti které zde narozdíl třeba od Holandska panují? Nestanou se z toho vraždy se státním posvěcením? Nejsem proti tomu aby byla eutanázie jako zabití z milosti ve vyjímečných případech umožněna. Obávám se však, že v okamžiku kdy bude legální si z ní někdo udělá výnosný kšeft. Co byste řekl třeba reklamě na eutanázii?

Pokud si myslíte, že různé šílenosti nejsou možné, tak vězte že možné jsou a že opatrnost je zde namístě. V Indii bylo kdysi běžné (a není to tak dávno) třeba upalování vdov ... Taky jistá forma eutanázie, že? Paušální kritika křesťanství, to je střelba do vlastních řad.

Pavla B. 11.4.2006 11:37

Re: euthanasie, sebevraždy, potraty

Díky, dokázal jste skvěle zformulovat přesně to, co se mně honí hlavou a nedokázala jsem to tak pregnatně vyjádřit.

Skutečně, věřící jsou alespoň konzistentní ve svém odporu k antikoncepci, interrupcím, asistované reprodukci, vraždám, sebevraždám i euthansaii (podle nich má na vše, co souvisí se vznikem a zánikem života koncesi Bůh a nikoliv člověk), na rozdíl od naší pomatené legislativy.

O.K. 11.4.2006 11:49

Já myslím, že moc konzistentní nejsou

Pak by totiž byli i proti trestu smrti a zabíjení ve válkách, což je ani nenapadne.