22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

RUSKO: Malý sloupek o válečné příčině

Válka pokročila a rozumbradové se probrali. Prý to nemáme vidět černobíle. Situace je komplexní, zamotaných příčin konfliktu sada a ke všemu ukrajinský stát nepracoval nikdy zvlášť výtečně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Černý 26.3.2022 12:00

Že by chtěli Ukrajinu vymazat z mapy ? Asi ne, ale mám dojem, že by je za dolary prodali komukoliv. Třeba Opolčencům prý za dolary klidně prodali i nějaké ukrajinské tanky a palivo.

M. Baloun 26.3.2022 13:05

Ano, je to velká škoda. Hlavně pro arzenály teroristů celého světa. V devadesátkách nebyl problém koupit na ukr cokoliv z arzenálu bývalé sovětské armády.

Vlastně je to diskuze o ničem. Bylo to jen konstatování zřejmého. Rusové by jim ty AB v žádném případě nenechali, a USA o vznik další, navíc naprosto nestabilní, jaderné mocnosti opravdu nestáli.

V. Petr 26.3.2022 11:12

Podotýkám, že i nacistická propaganda, zejména v USA v době před Pearl Haborem, "kritizovala" GB, že to také není žádná demokracie (a proč by ji tedy měli Američané podporovat...)

T. Novy 26.3.2022 11:46

Nacistická propaganda v USA ....

To jste v Petrohradě vymysleli sami, bolšáni?

V. Petr 26.3.2022 12:15

To se jako divíte tomu, že nacistické Německo se, za pomoci části Američanů, snažilo ovlivnit americké veřejné mínění ve svůj prospěch???

USA byly až do 7. 12. 1941 formálně neutrálním státem a tehdy tam ještě byla svoboda slova!

J. Černý 26.3.2022 12:28

Troubo, to je tvůj spolubojovnik ;-D

M. Husovice 26.3.2022 10:01

"Válka pokročila a rozumbradové se probrali" .. ano pane Procházko, dlouhý článek bez znalostí - sám jste si to napsal hned v úvodu.. Možná by stačilo použít "selský rozum" tetky na trhu [>-]!!

V. Kain 26.3.2022 11:22

Autor by se měl věnovat poezii a ne psát nesmysly.Prvopočátek dnešní války začal Majdanem.8dlouhých let byli masakrováni obyvatelé republik Luhanska a Doněcka.Podílely se na tom měly nacistické polovojenské skupiny jako AZOV,DONBAS atd.Nikomu to v Evropě nevadilo.

P. Diviš 26.3.2022 11:25

Bodejť by vadilo, když je to ruská lež. Nacističtí separatisté ostřelují Ukrajinu.

J. Kejkrt 26.3.2022 11:33

Zahoď blábol, ruský trolle. :-(

J. Černý 26.3.2022 12:22

Kejklíř dal závažný argument.

V. Petr 26.3.2022 11:33

Obyvatelé Donětska aLuhanska nebyli masakrování nikým. Akorát se sami pustili do války proti centrální vládě.

Takové bláboly mě připomínají Hitlerovskou propagandu o "teroru" proti Němcům za I republiky a dokonce i po Mnichovu...

J. Kejkrt 26.3.2022 11:40

R^

ještě navíc je zbraněma přes hranici futrovali právě ti "mírumilovní" russáčci, kteří garantovali smluvně územní celistvost Ukrajiny.

A. Renjascu 26.3.2022 9:24

Autor je právník, ale z textu to moc poznat není.

1) přirovnávat kdekoho, kdo se mi nelíbí či rozpoutal válku k Hitlerovi s jeho více než 70 milionů obětí je známkou argumentační nouze. Pokud je Putin, který nynz rozpoutal valku Hitler, tak kým je pak Busch a Obama, kteří rozpoutali několik válek a jen v Afghánistánu a Iráku způsobili smrt více než půl milionu civilistů a z toho většinu z v důsledku leteckých náletů.

2) Francie před II WW nebyla jen nějakou ukázkou nefunkčního administrativního soukolí, ale předně byla ukázkou země, která neplní své smluvní závazky. A Polsko bylo předně zemí, která jako první uzavřela pakt s Hitlerem, deklarovala zájem s Maďarskem naporcovat si ČSR a když jim to vyfoukl Hitler, tak si aspoň ukouslo kus Těšínska.

3) Rusko se o přechod k demokracii západního typu pokoušelo v devadesátých letech, ale žel západ to pochopil jako příležitost k rozkradení a rozebrání Ruska ke kterému použil ožralu Jelcina. Výsledkem byla neskutečná chudoba v Rusku a rusové se tak rozhodli něco podobného neopakovat. Autor zde zmiňuje střídání vlád u parlamentního systému ve většině západních zemích, ale pomíjí, že Rusko má prezidentský systém. Koneckonců strany se v ruském parlamentu za tu dobu dost prostřídaly. Dále pomíjí, že rusové vnímají ve velké většině Putina zcela jinak než my zde na západě. Putin díky tomu nemusí provádět podobné kejkle jako demokratická strana v USA, aby byl zvolen. Dále pomíjí skutečnost, že západní strany se navzdory občasnému střídání staly díky progresivní levicové idsologii navzájem podobné a v teorii i praxi se liší již jen v kosmetických detailech. Nakonec šestnáctileté působení Merkel ve velké koalici o ledasčem vypovídá.

A. Renjascu 26.3.2022 9:25

4) Média a cenzura? Nevím zda si toho autor všimnul, ale na západě probíhá cenzura a autocenzura již delší dobu a za "nevhodné" názory již byli někteří zavřeni, vyhození z práce či ze školy, ostrakizováni či zcela vyloučeni z veřejné debaty. Dokonce i v současné vlně cenzurování "nevhodných" webů jsme byli rychlejší než rusové a připravený nahubkový zákon s vrchním cenzorem taktéž nevěstí nic dobrého. A nakonec si stačí poslechnout ČT, která již léta mluví jen jedním hlasem a přezdívku ČT 09 taktéž nemá pro nic za nic.

A. Renjascu 26.3.2022 9:25

5) Příčinou války není nedemokratický systém - to už by mohl rozpoutat válku dávno před tím - ale porušení slibu západu o nerozšířování NATO (dnes je díky mnoha nálezům v archivech již zcela prokázáno, že tento slib byl dán. Stejně je prokázáno i to, že se Busch odmítl jím řídit a prohlásil, že: " my jsme vyhráli studenou válku a my se rozhodneme") a zdvižený prostředníček západu na požadavek Ruska o nevzetí Ukrajiny do NATO, protože by v případě umístění zbraní a vojsk NATO tím zkrátila reakční doba na pět minut. Za tuto dobu by bylo potřeba zjistit, zda se nejedná o falešný poplach - již se to v minulosti stalo na obou stranách - poruchu zařízení, zda je někdo nehacknul, popř kontaktovat protistranu. Dále je třeba informovat prezidenta, ministra obrany a náčelníka generálního štábu, protože v Rusku o zmáčknutí tlačítka na rozdíl od USA rozhodují tři osoby a pak rozhodnout, zda se to zmáčkne či nikoliv. Zda je to za takový čas reálné a jaké je riziko omylu nechám již na autorovi. Každopádně USA se po karibské krizi domnívají, že to reálné není. USA se díky NATO léta dařilo přibližovat k Rusku aniž by se Rusko mohlo přiblížit k USA. Nás a Slováky s Polskem či Maďarskem skousli, ale Ukrajinu již nikoliv. Když k tomu propočtu lednové veřejné oznámení záměru Ukrajiny na bezpečnostní konferenci v Mnichově odstoupit od dohody o nešíření jaderných zbraní, veřejné odmítnutí Minskch dohod, které měly Ukrajině umožnit opětovně získat kontrolu nad Doněckem a Luhanskem, ale za cenu možné změny unitárního státu na federaci, tak bylo vymalováno. Agresor je bezpochyby jeden, ale viníků současného stavu žel mnohem více. Západ třicet let lezl do cizích zemí, jak jej napadlo, měnil vlády i území, zabíjet civilisty a teď se diví, že se tím druzí inspirovali. Když něco zasejete, tak je vždy jen otázkou času, kdy přijde sklizeň.

M. Husovice 26.3.2022 9:32

R^R^R^[>-]

J. Kulheim 26.3.2022 9:36

R^R^

K. Zelený 26.3.2022 9:45

Už jsem vám to jednou psal, nechte radši přispívat vaše pacienty! Ani průměrně inteligentní pes by určitě nežral fejky s takovou ochotou, jako vy:

The “Alexander Tyler” is actually Lord Woodhouselee, Alexander Fraser Tytler, a Scottish historian/professor who wrote several books in the late 1700s and early 1800s. However, there is no record of a Tytler’s having authored a work entitled The Fall of the Athenian Republic (or The Decline and Fall of the Athenian Republic), and the quoted material attributed to him above is likely apocryphal.

J. Kulheim 26.3.2022 17:04

Pane K. Zelený, nechte si svoje rozumy pro sebe a pro ty, kdo mají o ně zájem. Můžu vás ujistit, že nemám sebemenší potřebu s vámi komunikovat způsobem, kterém byste rozuměl.

Plácáte stejné nesmysly jako jste plácal v období nákazy korona virem

F. De Winter 26.3.2022 9:38

Souhlas!R^

J. Lukavsky 26.3.2022 10:08

"požadavek Ruska o nevzetí Ukrajiny do NATO" Takže Brežněvova doktrína omezené suverenity zemí SSSR a RVHP platí? Prostě bude to Rusko, které bude rozhodovat kdo do NATO smí a kdo ne! Pročpak asi všechny země, které měly možnost se desítky let hřát v teplé náruči SSSR (kde tak vólno dýšet čelověk) se tak zoufale cpou do NATO? Že by NATO tam vždy poslalo Zelené mužíky bez označení, a najednou jsou tam? No pokud si vaše dospělá dcera usmyslí, že se vdá za Pepu a vy jste proti tomu tak co teď? Platí či neplatí suverenita Ukrajiny, zakládajícího člena OSN? Nebo platí prostě síla? A bude platit i v případě, že kupř. Čína zabere Rusku půlku Sibiře (která jí kdysi patřila)? Nic na světě není věčné a Ussuri.... J.L. end

A. Renjascu 26.3.2022 10:32

Já mám také rád pohádky, ale již od doby, kdy se začala formovat společnost je realita jiná. Každá velmoc a tím více supervelmoc si hlídá své zájmy a to, aby o toto postavení nepřišla. Tudíž Německo si může dělat co chce, ale jen do doby než narazí na zájmy USA a podobně ČR si může dělat co chce než narazí na zájmy Německa či Francie. Jak řekl Kennedy: " žádná země vedle velmoci si nemůže dovolit spolupracovat s jinou velmocí. Koneckonců Karibská krize je toho krásnou ukázkou. Takže jako si Mexiko či jiná středoamerická či Karibská země nemůže dovolit vstoupit do vojenského paktu s Ruskem - a opakované vojenské zásahy USA v těchto zemích jsou dostatečnou ukázkou tohoto faktu, tak je to i s Ukrajinou. Je to nespravedlivé? Ano! Nelíbí se nám to? Ano! Ale je to realita v které žijeme tisíce let a můžeme se jen pokusit, aby se tyto způsoby ještě více kultuvovaly, ale ne se tvářit, že to už neexistuje a současný konflikt nějak spasnul z nebe. Jak jsem uvedl již výše, tak západ jedná obdobně. Takže západ teď měl příležitost zobchodovat neutralitu Ukrajiny za ruský závazek, že na Ukrajinu nikdy nepáchne a nechá jí i svobodně rozvíjet a to vše pod smluvní hrozbu sankcí. Žel mám pocit, že Západ Ukrajinu velice zneužil a zneužívá ke svým cílům a je ochoten bojovat proti Rusku do posledního Ukrajinského vojáka, ačkoliv věděl, že Rusko Ukrajinu napadne, jak to avizovalo v dopise Bidenovi i Stoltenbergovi. Pomoc jen materiální - jaká jiná, když jde o konflikt s mocností vlastnící nejvíce jaderných zbraní a navíc i takových, které dokáží proniknout naší obranou. Kolik jich stačí dopadnout abychom zažili celosvětovou zkázu nechám již na vás - a výsledkem bude naprosto zničená a ještě více zadlužená a rozkradená země, která politicky bude ovládaná Moskvou, ale ekonomicky bude kolonií západu, protože ani ty zbraně ani ta obnova nebude zadarmo. Navíc miliony uprchlíků na cestě, zbytečně zvýšené zbrojní výdaje, drahota, ekonomická stagnace či možná i razantní propad.

V. Petr 26.3.2022 11:52

Západ Ukrajinu do NATO nepřijal, takže jste mimo. ALE Rusku vadila i EKONOMICKÁ spolupráce Ukrajiny se západem, což Lavrov deklaroval už roku 2014. Kennedy sice nepřipustil sovětské jaderné zbraně na Kubě ale akceptoval její nezávislost ve všech ostatních směrech. Putin NENÍ ochoten dovolit Ukrajině to, co Kennedy dovolil Kubě!

A. Renjascu 26.3.2022 12:56

Rusku vadila ekonomická spolupráce? Trochu si srovnejte fakta:

https://www.ihano.cz/zpravodajstvi/ze-sveta/stoltenberg-nato-ruske-pozadavky-odmitlo/

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/usa-neobvykla-zadost-a-rezim-tajne.A220126_174554_p_zahranici_wag

USA nechaly Kubu svobodně rozvíjet? Máte tím na mysli 630 neúspěšných atentátů na Castra a nebo trvalé embargo Kuby.

https://www.e15.cz/zahranicni/castro-prezil-vice-nez-630-pokusu-o-atentat-prectete-si-o-tech-nejbizarnejsich-1325892

V. Petr 26.3.2022 19:21

Milý pane, já jsem sám na vlastní uši slyšel Lavrova jak říká, že Ukrajina musí do ruské zájmové sféry patřit i ekonomicky!!!!

A. Renjascu 26.3.2022 19:35

Můžete dát nějaký aktuální odkaz? V době Google by to neměl být problém

A. Renjascu 27.3.2022 8:43

Zajímavý rozhovor s bývalým slovenským premierem Čarnogurskym. Redaktorka je sice tragická, ale Čarnogurský zveřejnil pár zajímavých informací, zejména tu, jak USA vybudovaly vojenskou základnu v Oděse a to Ukrajina ani ještě nebyla v NATO a jak jí rusové hned zpočátku konfliktu vybombardoval.

https://m.youtube.com/watch?v=JvzMC8rQgYU

B. Rudolf 26.3.2022 15:01

Neurážejte mne prosím větou, že ČR si může dělat co chce, pokud nenarazí na zájmy Německa nebo Francie. Je to pomatený přístup ke skutečnosti poplatný Ruským sférám vlivu.

T. Kohout 26.3.2022 18:35

Amerika nemá sféry vlivu?