Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Sophiina volba na Ukrajině
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 16.4.2022 0:26Napsat (hlavně v rámci propagandy) si může každý kdo chce, případně připsat to komu chce. Podstatné je, co je reálně možné a co je v zájmu politiky státu. Jen tak na okraj, kdyby cílem Rusů byla opravdu taková šílenost, jako hubit obyvatele Ukrajiny, tak nejvhodnější příležitost je probíhající válečný konflikt. To by se asi Rusi nepárali s posíláním vojáků a tanků a podobně, ale prostě by celá území zničili pomocí mnohem účinnějších zbraní. |
|
|
J. Lukavsky 15.4.2022 9:57Bandera byl naprostý žabař ve srovnání se Stalinem, tedy v počtu zavražděných. Dále Bandera strávil válku v koncentrační táboře Ravenbruck, asi za zásluhy. Nu a Stalin je v Rusku docela uznáván, Lenin je tam dokonce vycpaný jako ikona... V každé zemi uctívají své velké vrahy, staví jim pomníky atd. Kupř. Nepoleon ve Francii, Lenin, Stalin v Rusku, Mao v Číně. Abychon nechodili daleko, Žižka u nás má sochy ale v Bavorsku na jeho spanilé jízdy mají jiný názor. Malí vrazi jdou do báně nebo pod šibenici, velcí na piedestaly. A to si to říká Homo sapiens. J.L. end |
|
|
P. Diviš 15.4.2022 10:03Chápu Židy nebo Poláky, že mohou mít proti Banderovi výhrady. Ale když nejvíc řvou zastánci Ruska, je to klasická ukázka chucpe. |
|
|
B. Rudolf 15.4.2022 10:45Poláci a ani Židé asi opravdu nemají na Banderu dobré vzpomínky. Ale přinejmenším Poláci jsou nejrozhodnějšími spojenci a podporovateli Ukrajinského boje za svobodu. Jim je jasné, o co dnes jde. |
|
|
V. Novak 15.4.2022 11:06Poláci - tedy aspoň ti kolem PiS a Kaczera - budou podporovat každého, kdo je proti Rusku. |
|
|
V. Novak 15.4.2022 11:05Bandera byl holčička? |
|
|
V. Petr 15.4.2022 10:04Víte KDE byl Stepan Bandera v době masakru v Babím Jaru??? V německém vězení! |
|
|
B. Rudolf 15.4.2022 10:28Chtělo by to nějaké odkazy na texty, v nichž se Zelenský hlásí k Banderovi jako ke svému vzoru. Hledal jsem to na internetu, ale marně. Jediné, co jsem našel, je to že předchozí prezident Porošenko podepsal zákon, kterým Banderovcům uznal statut válečných veteránů (odkaz): Porošenko podepsal zákon, který dává banderovcům postavení válečných veteránů | iROZHLAS - spolehlivé zprávy Nelíbí se mi to, ale skutečnost, že my jsme bývalým estébákům a komunistickým funkcionářům ponechali vysoké důchody je mnohem větší nechutnost a ostuda. Banderovci byli alespoň vlastenci, kteří bojovali za svobodu Ukrajiny. Občas se spojili s ďáblem a byli krutí. Kdežto naši estébáci a vysocí komouši byli vlastizrádci. |
|
|
J. Ptáček 15.4.2022 10:43Bandery se nezastávám ani v nejmenším. Ale vžijte se do situace 30. let na Ukrajině, obilnici Evropy, kde umíralo hladem 25.000 lidí DENNĚ. Výsledek? V neukrajinských oblastech v té době zemřel hladem "jenom" 1 milion lidí, zatímco na Ukrajině 14 milionů. To se pak Banderovi snadno bojovalo! Ale jak říkám, zločinec to bezesporu byl. |
|
|
V. Novak 15.4.2022 11:11Tak na 14 milionů to nedotáhla snad ani ukrajinská propaganda... |
|
|
J. Ptáček 15.4.2022 11:35Čísla jsem si opsal z publikce Rusko-ukrajinské vztahy od Milana Syručka, strana 59. Je ale pravda, a to se moc omlouvám, že autor uvádí hrůzných 14 milionů obětí jako výsledek přibližných propočtů. Přesná čísla ruská strana, jako obvykle, nenabídla. Tak na koho mám nakonec dát? Snad jedině držet hubu, ale to neudělám. |
|
|
J. Nevrkla 15.4.2022 10:49
|
|
|
V. Církva 15.4.2022 9:31Pan Jirsa je zdá se neinformovaný, nemůže tak chápat, kam až může Rusko zajít. Ale neměl bych mu to vyčítat, Rusko jsem donedávna podceňoval kvůli nedostatku informací. V jistém slova smyslu mají pravdu ti co tvrdí, že o Rusku jsme měli propagandistické informace. Omílalo se, že je Rusko autokracie s politikou jednoho muže, že podporují 5 kolonu v satelitech jako Slovensko i ČR, že hybridní válkou ovlivňují volby na Západě. To je pravda, pro silné demokratické, sebevědomé státy by to ale mělo být směšné. Psalo se, že v Rusku Putin vraždí novináře, Navalneho nějak podivně chtěl otrávit, v Salysbury použil neefektivně Novičok. Nevysvětlili proč by za tím měl být Putin. Myslím, že nejen já to vyhodnotil tak, že je to částečně protiruská fobie, Rusko je zaostalá země, kde není úplná demokracie a progresivisti po nich chtějí zázraky. Nemusí za vším být jen vládce, a že se postupným pokrokem Rusko vzpamatuje. Bohužel nikdo jasně nepsal o nacismu který je v běžných Rusech, co zpívají ve školách, co si Rusové myslí o Rusku. Kdo jsou Vágnerovci a šéfkuchař Hlavně se nepsalo o Duginovi, Ilyinovi a ostatních filozofech na kterých ujíždí ruská elita. To je podstatnější než bombastické články o otrávění Navalného. Bez příčin informace nemají potvrzení a nedávají smysl. Bez znalosti Ruska nemůžeme pochopit že je Rusko schopno pro nás nelogicky útočit na Ukrajinu a svět. Rusko je nacistické a pod vlivem nacistických ideologií. Putin není jen osvícený autokrat obklopený oligarchy v zaostalé zemi která k demokracii nedospěla. Je to vor v zakoně obklopený mafiány. |
|
|
P. Pepax 15.4.2022 9:48
|
vy jste se rozjel při dnešním svátku, hotová encyklopedie.
|
|
J. Jurax 15.4.2022 12:03Nicméně i tento pohled páně Církvův není neplatný ... |
|
|
P. Diviš 15.4.2022 9:50"Nevysvětlili proč by za tím měl být Putin." Nejspíš proto, že nesnáší jiný názor, odpor. Ale je klidně možné, že to nenařídil přímo, jen se nějaký jeho podřízený domníval, že by mu tím udělal radost. Efekt je ovšem stejný. |
|
|
P. Diviš 15.4.2022 9:28"A upřímně, za posledních sedm let jsme ani v otázce Krymu a ani v otázce Donbasu žádnou extra diplomacii nepředvedli." Ono to asi ani nešlo, když se diktátor pomátne, diplomacie nepomáhá, musí být poražen. Ani s Ruskem to nebude jinak, to je větší problém, než nějaký Azov nebo Pravý prostor. |
|
|
V. Církva 15.4.2022 9:35Taky nevím jakou diplomacii měl Západ předvést. Jako tu máš Krym a Donbas Putina a zbytek do NATO abys nešel dál? Nebo tady máš Krym Putine a to ti stačí, protože tam byly nacisti a už jsou jen na Ukajině. a teď už všechny necháš být? Nakonec z toho co jsme se dočet, jen špatně to Západ neudělal. Ukrajinské vojáky Západ cvičil. A dokonce se na Ukrajině i přes nestabilitu investovalo a ekonomická situace zlepšovala. |
|
|
P. Diviš 15.4.2022 9:53Nejspíš to bude ta poměrně rozšířená představa, že kdyby Ukrajina nechtěla do NATO, tak by Putin nechtěl Ukrajinu. Představa dokonale mylná, Putin chce Ukrajinu z velmocenských důvodů ruského impéria, kdyby neměla vnější oporu, tak by do ní vletěl už dříve. |
|
|
F. De Winter 15.4.2022 9:09Putin skutečně jednal jako Churchill. Viděl, že Západ připravuje Ukrajinu na válku s Ruskem, masivně jí vyzbrojuje a hecuje proti Rusku a asi není možné se jí vyhnout. Proto se rozhodl na ní udeřit dříve než bude plně připravená. Současný stav: Ukrajina byla zbavena letectva, protivzdušné obrany a většiny těžkých zbraní. Takže euforie musí být opravdu veliká. A Západ bude platit Rusku za dodávky v rublech. Pro pologramotné intelektuály. Vypnutí ruského plynu by u nás znamenalo téměř okamžité zhroucení ekonomiky. Spotřeba ČR je kryta ruským plynem téměř ze 100%. Zásoby máme na 9 dní a 75% plynu u nás spotřebovává průmysl a v krátkodobém a střednědobém horizontu nelze tyto dodávky naradit. Zastavení dodávek plynu by znamenalo konec pro cca 50% průmyslových provozů. Takže není to o tom, že by nám byla zima. Neměli bychom co žrát, protože bychom nedostávali výplatu. Co dál? Těžko říct. Žádné dobré řešení neexistuje. My bychom se do toho konfliktu měli přestat míchat. Není to náš boj. A měli bychom začít pracovat na soběstačnosti potravinové, energetické a znovu vybudovat vlastní armádu. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Jirka 15.4.2022 9:27Churchill řekl: "Měli jste na vybranou mezi hanbou a válkou. Zvolili jste hanbu, budete mít válku." Jste odporný patolízal a zasloužil byste, aby vám Rusové ukázali, jak u nich doma s takovou chamradí zachází! |
|
|
J. Vintr 15.4.2022 9:31Ten Churchill to řekl ale v uúúplně jiné situaci, než je ta dnešní... |
|
|
J. Jirka 15.4.2022 9:34No jasně, každá současná situace je úúúplně jiná než ta předchozí, takže není možno si brát poučení z minulosti. |
|
|
V. Církva 15.4.2022 9:37Právě že se nacistické rozpínavé Rusko tomu nacistickému Německu až moc podobá. |
|
|
F. De Winter 15.4.2022 9:33Dobrá, co tedy navrhujete? |
|
|
P. Pepax 15.4.2022 9:41
|
Od nich žáden návrh nečekejte, na to nemají potřebné vlastnosti.
|
|
J. Jirka 15.4.2022 10:041. přestat lhát 2. zaujmout jednoznačný postoj a ne hledat v Česku tak oblíbenou třetí cestu 3. přestat stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko. Ruský plyn i ropa zatím proudí bez omezení, protože Putin si moc dobře uvědomuje, že zastavením dodávek by Rusko definitivně zkrachovalo a nedostalo by se mu od nikoho pomoci. Zpočátku konfliktu zřejmě spoléhal na čínslou pomoc, ale, zdá se, že čínští soudruzi na něj udělali dlouhý nos. Takhle sice Rusko zkrachuje taky, ale svět se spojí (samozřejmě nikoli zadarmo), aby mu pomohl zpět na nohy. 4. dobře si pamatovat, kdo je kdo! |
|
|
F. De Winter 15.4.2022 10:59OK ad 1. co je lež a co pravda? Tak třeba v mém příspěvku. ad 2. zaujmout jednoznačný postoj. Jaký postoj máte na mysli? Můj postoj je jednoznačný. Je třeba hájit na prvním místě naše zájmy. A naším zájmem je, nenechat se zatáhnout do války s Ruskem, kterou nemůžeme vyhrát. A kvůli Ukrajině už vůbec ne! ad 3. kalhoty nikdo nestahuje. Je třeba si uvědomit v jaké jsme situaci a nelhat si při tom do kapsy. Taháme za kratší konec. Spoléhat na to, že Rusko zkrachuje je velmi naivní postoj. Rusko nezkrachuje ani v případě, že budou dodávky na Západ zcela zastaveny. Čímž neříkám, že ho to nebude bolet. Ale my (ČR) v takovém případě zkrachujeme zcela jistě!!! ad 4. pamatovat si kdo je kdo! Tím myslíte, kdo nečůrá s námi čůrá proti nám? Jsou to nepříjemné věci, ale je to tak. I když vám to v ČT neřeknou. |
|
|
V. Církva 15.4.2022 9:37
|
|
|
P. Pepax 15.4.2022 9:30
|
