Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zachraňte kapitalismus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N. 15.4.2007 12:43Re: Megakoncerty hvězd pop music proti globálnímu oteplování... Už jsem viděl videoklip rockové skupiny Linkin Park "proti gl. oteplování"... Tvůrčí krize... Pak nezbyde než "boj proti oteplovaní planety"... |
I Tihle rockeři úplně zblbli (a to, co nacpali do nejnovějšího alba, za moc nestojí.).
|
|
Akcionář 15.4.2007 12:29Re: Ano, sám K.Vonnegut už také přišel na to, že lze třeba miniaturizovat člověka. V kterém románu? |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 12:17čtenáři, trh v ČR existuje, všude tam, kde se prodává koncovému zákazníkovi, spíše jednotlivci, než firmě. |
|
|
zalozak 15.4.2007 12:14Re: Re: Re: Vsichni ti co opakujete poucky ....(dokonceni) jo mel a mam....dokonce jsem si i cas spekulacemi vydelaval.... dekuji za skoleni |
|
|
čtenář 15.4.2007 12:11Re: Re: Bublina CO2 nebude už tak výrazná... Ovšem to jsou ryzí dobrodruzi. Proti globálnímu oteplování se budou konat megakoncerty hvězd pop music, které teprve rozhodnou o osudu tohoto oteplování !!!!!!! |
|
|
Akcionář 15.4.2007 12:10Re: ad. akcie Enron a Worldcom byl fakt průšvih. Ale zase se vyplatila investice do Microsoftu v dobách, kdy s tím ti kluci začínali někde v garáži a ani nejlepší analytik nedokázal odhadnout, jestli z toho jednou bude bublina nebo nejbohatší firma světa. Ani Yahoo, či Google na tom nejsou až tak špatně . Investování bude vždy rizikové - vývoj nikdo neodhadne (jinak by byly úspěšné všechny investice), důležité je riziko rozdělit. U dot.com firem ´málokdo investoval tak, že by si prostudoval jejich ekonomická čísla (šlo většinou o zcela nové firmy bez historie, navíc, takovéto projekty jsou stejně většinou prvních 5-10 let ve ztrátě -viz třeba Amazon) a počítal s dividendami. Investor spíš spekuluje na to, že firma přišla s nápadem, který se chytí a firma se po časem zhodnotí několikanásobně. Investor v tomto případě spíše spoléhá na to, že akcie prodá včas, v době růstu - a s tím je spojené větší riziko. |
|
|
čtenář 15.4.2007 12:09Re: čtenáři, Asi jsme už oba vyčerpali dost možností této debaty, na jejímž základě oba můžeme dojít k závěru, že trh v České republice neexistuje. Je tu pouze provázaný systém známostí a netržních vazeb. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 12:01čtenáři, v socialismu to tak platí, na trhu ne, protože tam existují inovace, které zdroje do systému přidávají a objem alokovaných zdrojů v systému roste. I samotná koncentrace zdrojů je inovace, umožňuje například alokované zdroje investovat do tvorby dalších inovací, které už ty zdroje do systému přinášejí přímo. Naopak nestarat se o své zdroje a ponechat je svému osudu, aby se rozpustily, je nemravné. I zamezit vzniku nových zdrojů je nemravné, protože dalším logickým krokem je likvidace přebytečných. |
|
|
čtenář 15.4.2007 11:53Re: čtenáři, Ano, pro ty své určitě tou alokací zdrojů zajistím lepší příští. Nicméně, provedu to bez ohledu na to, jak dopadnou ti, kterým tím snížím jejich vlastní životní perspektivu ................ |
|
|
nd 15.4.2007 11:51Re: Re: Vsichni ti co opakujete poucky ....(dokonceni) Zalozaku - mel jste nekdy penize v akciich ? Asi ne. To byste vedel, ze akcie jdou porad nahoru nebo dolu, a nikdy nezustanou na stejne cene vic jak den. Meni cenu nasledkem ruznych poplachu - ktere se stavem podniku vetsinou ani nesouvisi. To byste vedel, ze kdyz naraz prijde tak zvana "korekce trhu", ze se vam dovede obavami konecnik svirat ! Ale v dlouholetem trendu jdou akcie nahoru. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 11:33Ladislave, to jistě, ale uvidíme kolik vlastních peněz do toho budou investovat, demonstrování nic nestojí a často ještě za to platí. |
|
|
Ladislav N. :-))) 15.4.2007 11:31Re: Bublina CO2 nebude už tak výrazná... V USA se konaly protesty proti globálnímu oteplování Američané znepokojení klimatickými změnami se v sobotu shromáždili na celonárodním dni demonstrací, jímž chtěli přitáhnout pozornost ke globálnímu oteplování... |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 11:25čtenáři, spekulace není nemravná, protože slouží k lepší alokací zdrojů pro potomky. Slouží k udržení a rozmnožení kostky ledu, kterou jste dostal od svých předků a kterou jednou předáte dál. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 11:16Delto, před 100 lety si lidé žili také spokojeně, kolem roku 1890 byl obrovský boom všeho, pak byly hrozné války a přesto nenastal konec světa. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 11:13Tichá dohodo, to ale systém neoslabuje, ale posiluje, obnovuje uspanou ostražitost. Je to kladná zpětná vazba. Bublina CO2 nebude už tak výrazná, i když se o to jisté kruhy snaží. |
|
|
čtenář 15.4.2007 11:12Re: čtenáři, No právě, jenže vydávat morální apely a zároveň spekulovat je na jeden biologický druh trochu moc, ne ? Nebo, - lze také mravně spekulovat ??? |
|
|
Dellta 15.4.2007 11:00Re: Ano, sám K.Vonnegut už také přišel na to, že lze třeba miniaturizovat člověka. ...románu, nikoli rámu. |
|
|
Dellta 15.4.2007 10:59Ano, sám K.Vonnegut už také přišel na to, že lze třeba miniaturizovat člověka. V jeho rámu to uměli především Číňané. Bohužel, když je někdo omylem vdechl, dostal smrtelný zelený zápal plic... |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:56čtenáři, vydávat morální apely je nemravné. Mravné je konat morálně. No a to může jen každý sám za sebe, přitom nikdo neví přesně co morální je a co už není, hranice je velmi tenká a velmi proměnlivá, navíc se často dá určit jen zpětně. |
|
|
tich@dohoda 15.4.2007 10:54ad. akcie akcie , mineno cenne papiry, to je casto jen umele nafouknuta bublina, ktera souvisi prave se zminovanym faktem, ze spousta podniku nema skutecneho vlastnika, nybrz pouze akcionare, ktere zajimaji dividendy, resp, zhodnoceni jejich akcii. K tomu dostavaji casto managmenty velice volnou ruku od spravnich a kontrolnich rad. Indexy svetovych burz dosti casto spadnou o spousty bodu, prave kvuli bublinam, ktere nemaji nic spolecneho s realnou hodnotou akciovek na burze indexovanych. Z nedavne doby muze byt prikladem Enron, nebo World Com, ale take tezka desiluse a ztraty z tzv. dot com internetovych firem z 90'tych let. Dnesni stav je postaven na premise, ze se toto "perpetum mobile" nikdy nezastavi, jinak receno, na palube Titaniku se tancuje ale lud se potapi, nebo lepe receno, ledovec ciha opodal :-) . Cest |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:52zalozaku, žádná cesta pro celou společnost neexistuje, protože společnost je jen abstrakce, vyplývající z nedostatečnosti našeho intelektu. Strádání samozřejmě k životu patří, dokonce ho činí bohatším. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:49Ivane Hochmane, cílem je hledání věčnosti, nikoliv věčnost sama. |
|
|
čtenář 15.4.2007 10:49Re: čtenáři, Vás nechává v klidu ten rozpor mezi morálními výzvami a mezi spekulativní predestinací člověka ??? Ryby, predátoři, veverky and comp. žádné morální apely nevydávají. Obludný je ten rozpor ve schopnostech člověka. Ekonomicky reálně nemůže alokovat každý, míním tím alokaci, která dodá tolik "kyslíku", aby bylio možné dožít se v operativním životním nasazení nového naloknutí. teoreticky je to něco jiného, samozřejmě. |
|
|
zalozak 15.4.2007 10:40Re: zalozaku, Obavam se ze rozdil mezi nami evidetne je v tom ze ja s vyvojem pocitam v osobni rovine (a proto take nedostatkem prace netrpim byt to znamenalo nekolikery presun mezi kontinenty ) nicmene si uvedomuji ze co plati pro jedince neni univerzalni cesta nekam pro celou spolecnost... zatimco vy si zijete v pouckach sveta ve kterem jste jeste na drzce nepristal (a ze snu se neprobudil). S pozdravem... ono na vas dojde a pochopite... preje pekne (zbyvajici) dny Zalozak |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:39čtenáři, alokovat zdroje může každý, samozřejmě v rámci svých možností. Že se spekulace jinde v přírodě neobjevuje? Ale objevuje, projevuje se v produkci potomstva. Například ryby produkují miliony jiker, ne jen jednu, nebo dvě, nebo jen sto tisíc. Predátoři zase opouštějí svá teritoria a hledají si nová, když svá teritoria vyloví. Veverky si dělají zásoby, které často ani nenajdou, kukačky alokují svá vejce do hnízd jiných ptáků, ..... |
|
|
Ivan Hochmann 15.4.2007 10:26Re.Kam to směřuje Tak jak stylisujete diskusní rovinu je perfektní.Přesně to jsou záležitosti koncepčního charakteru. Chci pouze podotknout,že panClifford Simak v --Když ještě žili lidé- dává psím generacím do vínku ryze lidské úvahy o genetice a selhání intelektu.Myslím,že smysl života není v extenzivním rozvoji materiálních hodnot,včetně sci-fi programů,nýbrž zamýšlení nad smyslem tvorby těchto hodnot. Ale to je jiná kapitola,poněvadž ti kterých by se tyto záležitosti měli dotýkat nejvíce, mají úplně jiné zájmy a programy.Nehovořím o zednářích a o církvích,tudy cesta už vůbec nevede.Je mi líto,že nevlastním alespoň část Vašeho optimismu k civilisaci.Mám dojem,že tento cyklus -- je konečná.Ivan |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:20zalozaku, no ano, Joe udělal jednu chybu, myslel si, že vše bude pořád stabilní a to není, nebylo a nebude, stabilní je jen smrt, tedy zánik. Přečtěte si něco od Charmse :-))) Joe, má vstát, vzít knihu a něco nového se naučit, pak může tu práci jít hledat, a ještě lépe, předtím, než jeho odvětví začalo mít potíže měl si najít práci v jiném odvětví. Zajímavé ovšem je, že Mexičanům a Čechům to nevadí, ti se tam uživí a na sociální podporu nemají nárok. |
|
|
Ivan Nový 15.4.2007 10:11Delto, to jistě ne, ale tam kde byly dříve elektronky, jsou dnes mikročipy. |
|
|
zalozak 15.4.2007 9:55Re: zalozaku, Komu to vadi? Predevsim tento model neni stabilni . Dale pak vede k tomu ze zakladnim cilem neni zlepsovani a zefektivnovani ale snizovani "nakladu" transferem do mist s levnou silou (tedy ne do vaseho okoli!). Dale dochazi k tomu ze se zacaly porusovat i principy "zachovani zakladu"... to jest vyvazi se prumysl a know-how a vyvazejici zeme ztraci zkusenost a schopnost neco vyrobit . (mimochodem kazdy majitel stredovekeho hradu vedel ze pokud nebude mit vlastni studnu a vyrobu potravin tak jeho preziti je nulove - jen my si myslim ze to neplati). Byl hezky clanek sveho casu .. zacinal ... Joe vstal z postele (made in Indonesia), navlekl si papuce (made in Fiji), uvaril si kafe (made in Brasil), v konvici (made in China), oblek si saty (made in Philippines), nasedl do auta (made in Japan) a jel hledat praci a jak den mijel a on nic nenachazel tak se divil proc ji nemuze najit! |
|
|
čtenář 15.4.2007 9:53Re: Jak zproduktivníte líné evropské mozky? Reaguji i na "ondyse". To ale zapomínáte ne to, že ekonomiky států jsou provázány se sociálními vztahy uvnitř jednotlivých států. Tyto (smluvní) vztahy se musejí plnit, takže to nebude tak růžově snadné s těmi malými technologickými firmami. Zvlášť ne ve společnostech, které si prošly reálným socialismem a jejichž občané "vědí" s božskou jistotou, že nositelé nápadů musejí tyto nápady dávat na "oltář vlasti" grátis Štědře honorováni mají být a jsou kejklíři a iluzionisté. Také proto si voliči "neomylně" posledně jmenované neomylně volí, aby spravovali věci veřejné. Ach jo.... |
