Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BLÍZKÝ VÝCHOD: Trochu objektivity neuškodí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
nerouš 27.4.2009 18:07Re: Já, moji potomci a moji pra-pra-vnuci už tady nebudou . . . Ty ses Pašku asi posral.Pokud bude Irán hodně a hlasitě provokovat a pokud udělá nezvratný krok k výrobě A bomby, přijde rychlý a smrtící uder Israele.Bude mít tichou podporu USA /a možná i Ruska/.Peršan nemá na globální konflikt - a tím méně nemá na nějaké tvorby vojenských paktů v oblasti.Arabští sousedi ho rádi nechají na holičkách.Myslím,že to machometáni vědí a nakonec ty svoje šavličky zastrčí. |
|
|
Tangua 27.4.2009 19:46Re: Já, moji potomci a moji pra-pra-vnuci už tady nebudou . . . Takový optimista nejsem. |
|
|
Prorok 27.4.2009 18:29Iráncům bude bohatě stačit, že si na ně Izrael s USA netroufnou. |
|
|
viktor 27.4.2009 15:59objektivita s ale.. Vcelku objektivní pohled z dálky na realitu blízkého východu. Z blizka jsou pro středoevropana setrvávající nepochopitelné postoje samotného Izraele, zejména pro setrvávající nesmiřitelnost k všemu nežidovskému, zejména k Palestincům. Píše se o nás že nejvíce utiskujeme národnostní menšiny v EU. Pak je pro mne nepochopitelné, že po prožití holokaustu, arijských rasových zákonů a různých pogromů na židovské obyvatelstvo je prý v Izraeli platný zákon který neumožňuje nábožensky smíšené sňatky. Hovoří se o údajném segregování škol ze stejného rasového hlediska. Je-li tomu tak, jde o rasové zákony setrvávající ve 21. století? Chtěl bych věřit že tyto informace nejsou realitou dneška neboť by zpochybnily pravdivé snahy Izraele o mír v této oblasti. Nedovedu si představit zákon jenž by u nás znemožňoval sňatek s jiným např. romským občanem. Jaký je potom důvod a cíl pro existenci takových zákonů, nejde-li o protižidovskou propagandu? |
|
|
chk 27.4.2009 16:04Re: objektivita s ale.. Tam je asi důležité to "prý"..... |
|
|
viktor 27.4.2009 16:19Re: objektivita s ale.. Proč potom jsou ale zveřejňovány informace, jako : pátek 20. ledna 2006, 14:33 - PRAHA "Rychlá svatba se stala skutečným hitem," sdělil tiskový mluvčí Prahy 6 Martin Šalek. Ročně podle něj v městské části probíhá asi 400 až 500 svateb. "Zatímco před pěti lety šlo převážně o sňatky místních lidí, dnes polovinu tvoří svatby cizinců. Nejčastěji se zde berou občané Izraele," pokračoval. Izrael respektuje na svém území výhradně náboženské sňatky. Manželství uzavřená v zahraničí, třeba v Praze, ale Izrael respektuje. Žádné prý jsem tam nenalezl a tak je pochybnost namístě. |
|
|
Historik 27.4.2009 17:14Re: objektivita s ale.. Co Vás na tom udivuje? Co takhle města rychlých rozvodů a sňatků v USA? V Itálii ještě relativně nedávno nebyl možný rozvod, producent Carlo Ponti se proto nechal rozvést se svojí bývalo ženou v cizině a tam si také vzal Sophii Lorenovou, ale v Itálii nebyl ten rozvod ani sňatek platný. No a za komunistů u nás pro změnu neplatil církevní sňatek, snoubenci museli mít svatbu na radnici a pak ji mohli zopakovat v kostele. |
|
|
kopretina 27.4.2009 16:48Re: objektivita s ale.. Pro mě pro Středoevropanku je nepochopitelná muslimská nenávist ke všemu nemuslimskému,útlak žen, násilí vyplývající z Koránu. Násilničtí jsou mohamedáni, ne Izraelci. Palestinské učebnice jsou plné protižidovské a protikřesťanské propagandy. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 16:59Re: objektivita s ale.. Čekal jsem kdy se tu objevíte a obšťastníte nás nějakým nesmyslem. |
Pro mne jako středoevropana je nepochopitelná Vaše nenávist ke všemu muslimskému,potřeba se vyjadřovat k tomu,co absolutně neznáte a komentovat to,co jste v životě nespatřila. |
|
Historik 27.4.2009 17:16Re: objektivita s ale.. No, útok druhého letadla na WTC jsem viděl i já, i když jen v televizi ze záznamu. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 17:26Re: objektivita s ale.. A co to má společného s Koránem? Všude na světě jsou pitomci.. Viděl jsem spoustu filmů o Křižácích apod. a přesto tu netvrdím nic o křesťanské nenávisti. |
|
|
JardaB 27.4.2009 17:31Re: objektivita s ale.. Pokud srovnáváte středověk s 21 stoletím,tak není k tomu opravdu co dodat. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 17:36Re: objektivita s ale.. To je úplně jedno. To že banda nějakých fanatiků provede nějakou zrůdnost přece neznamená že fanatici jsou všichni? Když nějaký křesťanský fanatik donutí celé společenství spáchat sebevraždu apod.,jsou všichni křesťané magoři? |
|
|
Tangua 27.4.2009 19:52Re: objektivita s ale.. A četl jste vůbec zmiňovaný Korán? Pokud ano a souhlasíte s obsahem, pak opravdu patříte jinam než do civilisované společnosti. |
|
|
Prorok 27.4.2009 18:28A kdo seděl za kniplem jste také viděl? Určitě to byl ten, co našli jeho pas v místech, kde se tavily ocelové nosníky. |
|
|
kopretina 27.4.2009 17:49Re: objektivita s ale.. Necítím nenávist ke všemu muslimskému, jen kritizuji to, co je hodné kritiky. Nemysly píšete jenom Vy. Fanaticky nenávidíte Izrael a židovský národ. Nikdy jste v Izraeli nebyl a vyjadřujete se o Izraeli. To je zabedňenost, nic víc. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 17:55Re: objektivita s ale.. Nepamatuji se,že bych se tady k Izraeli vyjadřoval. Nevím že bych dal nějak najevo nenávist k židům.. Jste to Vy,kdo tu nenávist projevuje. Můžete mi například říci jak z Koránu "vyplývá násilí"?A kolik palestinských učebnic jste viděla,že jste přesvědčená o jejich obsahu? |
|
|
kopretina 27.4.2009 18:18Re: objektivita s ale.. Ale vyjadřoval jste se.Psal jste lži o Izraeli. Jinak z Koránu vyplývá násilí: "Když se střetenete s nevěřícími, stínejte jim hlavy, dokud mezi nimi nezpůsobíte dosattečné krveprolití..." (súra 47:4). "Zabíjekte modloslužebníky,kdekoliv je najdete, zajímejte je, obléhejte je a spoutejte je pevnými okovy"(súra 9:5). "Vy kteří věříte, neberte si Židy a křesťany jako své přátelé. neoť oni jsou přáteli jedni druhým. Kdokoliv z vás se s nimi přátelí, ten se stane jedním z nich a Bůh nepovede lid nespravedlivý". (súra 5:56). "Bojujte proti těm, kdo nevěřív Alláha, ani v soudný den nezakazuji to, co zakázal Alláh a jeho posel a proti těm, kteří neuznávají náboženství pravdy mezi lidmi Knihy, dokud nezaplatí džizju s ochotnou poddaností a nebudou se cítit poddáni"(súra 9:29). "Když se střetnete s nevěřícími, udeřte je do šíjí, až jim způsobíte úplnou porážku, pevně je spoutejte"(súra 47:4-5). "cizoložnici a cizoložníka spoutejte, každého z nich sto ranami" (súra 24:2) atd. Jinak palestinské učebnice jsou plné nenávisti vůči Izraeli a Židům. I EU za to kritizovala palestinské Araby. Vy zkrátka se snažíte zpochybnit jakoukoliv regulérní kritiku Palestinců a muslimů. Vidíte muslimy v růžovém světle. Samozřejmě, nejsou všichni muslimové špatní, ale řada teroristů jsou muslimy. To je fakt. |
|
|
Prorok 27.4.2009 18:26Re: objektivita s ale.. Deuteronomium 3,6 Vyhubili jsme je jako klatá, jako jsme učinili chešbónskému králi Síchonovi; vyhubili jsme každé město jako klaté, muže, ženy i děti. Deuteronomium 20,14 Ale ženy, děti a dobytek i vše, co bude v městě, všechnu kořist z něho si ponecháš jako lup. Budeš užívat kořisti po svých nepřátelích, kterou ti dal Hospodin, tvůj Bůh. Deuteronomium 2,34 V oné době jsme dobyli všechna jeho města, vyhubili jsme každé jeho město jako klaté, muže, ženy i děti; nenechali jsme nikoho vyváznout. Exodus 32,27 Řekl jim: "Toto praví Hospodin, Bůh Izraele: Všichni si připněte k boku meč, projděte táborem tam i zpět do brány k bráně a zabijte každý svého bratra, každý svého přítele, každý svého nejbližšího." |
|
|
kopretina 27.4.2009 18:35Re: objektivita s ale.. Jenže tyto pasáže popisují boj, to není návod pro Izraelce, jak jednat.Je rozdíl válka a mír. Ve válce se mají Izraelité právo bránit. Zatímco Korán je pro muslimy zjevené slovo, každý muslim je vázán Koránem. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 19:09Re: objektivita s ale.. A Korán nepopisuje boj? Ve válce se mají muslimové právo bránit... |
|
|
kopretina 27.4.2009 19:14Re: objektivita s ale.. Jak které pasáže. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 19:16Re: objektivita s ale.. Tak které pasáže vyzývají k násilí aniž by byla válka??? Ale přesně prosím... |
|
|
kopretina 27.4.2009 19:21Re: objektivita s ale.. Tak např. súra 9:29-"Bojujte proti těm, kteří nevěří v Alláha, ani v soudný den ani nezakazuji to co zakázal Alláh a jeho posel proti těm, kteří neuznávají náboženství pravdy mezi lidmi Knihy, dokud nezaplatí džizju s ochotnou poddaností". |
|
|
Sigmund 27.4.2009 19:33Re: objektivita s ale.. Ano,verš jste opsala,ale zbytek nečetla... Zase čerpáte z nějakých fašistických stránek? Já bych Vám doporučil,aby jste si Korán nejprve opravdu přečetla,než ho začnete hanět. Takhle bych se upsal. Prosím,přečtěte Korán a pak o něm můžeme seriózně diskutovat. Tohle je na prd,Vy někde opíšete větu,která se Vám zdá dostatečně násilná a já abych tu hodinu vysvětloval proč tam je.. |
|
|
kopretina 27.4.2009 20:03Re: objektivita s ale.. Proč to okecáváte. Ve verši se píše, aby muslimové bojovali proti nevěřícím. Tečka. Nečerpám z fašistických stránek. |
|
|
Sigmund 27.4.2009 20:23Re: objektivita s ale.. Tyto verše se opět týkají konfliktu s modláři. Ale to by jste věděla,pokud by jste zmíněnou suru četla. Jenže Vy někde zahlédnete verš a děláte unáhlený závěr. A na základě tohoto chybného závěru kritizujete Korán. A to mne štve. Nevadí mi,pokud má někdo jiný názor,ale pomluvy mi lezou krkem. Kdysi jsem četl Bibli,nikterak mne ta kniha nenadchla,ale nesnižuji se k tomu,abych ji zde pomlouval. Nevytrhávám z ní verše a netvrdím,že mají jiný význam. Chápete mne? Fanděte si čemu chcete,diskutujte,když Vás to baví,ale nepomlouvejte něco co tak málo znáte. A já Vás pak nechám na pokoji... |
|
|
Sigmund 27.4.2009 19:05Re: objektivita s ale.. Nemám teď u sebe český překlad Koránu,tak to zkusím přes ruskou verzi. 47:4 začíná vskutku takto,ale je třeba si uvědomit,že slovo STŘETNETE neznamená- potkáte,ale utkáte se v boji 9:5 verš takto začíná,dále pokračuje: Poté pak buď je omilostněte nebo propusťte za výkupné,dokud nesloží válka břemen svých. (je nutné si uvědomit,že vyzýval k boji s modloslužebníky,lidmi kteří věřili v kdejakou blbost a různá zvěrstva páchali-např. pohřbívání dětí zaživa apod.) 5:56 A kdokoli bere si za přátele Boha a proroka jeho a ty,kteří uvěřili,jest na straně Boha a tito vítězí (nic o židech a křesťanech)9:29 Tento verš se týká opět mnohobožců 24:2 v dnešní době úsměvné i když věřím,že i spousta našich průdérních důchodců by s tím souhlasilo... Vyzývá tedy k násilí,dojde-li k bitvě (nenastavuje druhou tvář,což Vás možná mate |
) a je tvrdý vůči modloslužebníkům,mnohobožcům (Vy by jste je možná nazvala pohany),ale tady bych doporučil něco si přečíst o Arabském poloostrově v době nástupu Islámu,na to tu není místo. Nicméně o násilí vůči židům a křesťanům - nic. Jinak,je potřeba nevytrhávat věty z kontextu....Nutno si též uvědomit,že kniha byla revoluční v 7. století,ale v dnešní době už je potřeba brát mnohé věci s rezervou. Fanatici,kteří tvrdí že je v Koránu vše a je možno se jím v dnešní době naprosto řídit jsou magoři. Nicméně jde o fascinující dílo,stejně jako je např. Bible,ale tou se dnes také neřídíme... |
|
Harpyje 27.4.2009 19:49Re: objektivita s ale.. Co má, Vodníku, tento článek společného s koránem? |
|
|
Jakub S. 27.4.2009 21:10Re: objektivita s ale.. To je Vodník - ? Utrecht? Jo? |
