Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Klimatická debata s prof. Lapinem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
i.h. 25.6.2009 16:15A vy se zabyvate cim, ze jsem tak smely ? |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:18Re: A vy se zabyvate Klimatologií. |
|
|
nemira 25.6.2009 16:28Re: A vy se zabyvate Pane Metelko, diky za vysvetleni:-)). Tomu se rika dukaz kruhem. Neco jako: "Otepluje se, protoze IPCC rekl, ze se otepluje". Takze ted uz vime ze nejste zadny klimatolog, ale meteorolog. Proc potom ale fusujete do remesla klimatologu a jako klimatologicky laik se vyjadrujete k udajne klimaticke zmene? |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:32Re: A vy se zabyvate Asi ano. Zabývám se klimatologií, z čehož plyne, že jsem meteorolog. A vy budete asi autobus. Určitému typu lidí se fakt nemá odporovat... |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 16:47Re: A vy se zabyvate Pane Metelko, já netvrdím, že jste meteorolog nebo autobus. Z druhé strany věřím kolegovi v tom, že jste to o sobě už jistě někdy řekl. Kupříkladu když jste chtěl předpovídat počasí na léto 2006, tak asi bylo lepší být meteorolog, že ano? http://cestovani.idnes.cz/jake-bude-v-lete-po casi-0bf-/igcechy.asp?c=A060622_142841_igcechy_tom Prosím, spojte obě části URL ve slově "počasí". Jeden odstavec praví: Jaké jsou tedy letošní perspektivy podle těchto modelů? "Na základě dosavadních výpočtů je slušná pravděpodobnost, že druhá polovina léta - srpen a září, budou teplotně nadnormální, i když se mohou vyskytnout i chladnější dny," vysvětluje meteorolog Ladislav Metelka z pobočky ČHMÚv Hradci Králové. |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:51Re: A vy se zabyvate Ano. To jsou sezónní klimatologické předpovědi a patří to do klimatologie. Jak si můžete povšimnout, neuváděl jsem konkrétní rozmezí teplot, neuváděl jsem počasí v jednotlivých dnech (to by udělal meteorolog), ale odhad pravděpodobnosti charakteru určitého období jako celku (druhé poloviny léta) vzhledem k normálu. zatím nashle třeba večer... |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 17:36Re: A vy se zabyvate No jestli předpověď toho, že druhá půle srpna 2006 bude nadnormální, patří do klimatologie, tak se vůbec nedivím novináři, který Vás označil za meteorologa, a připojuji se k ostatním s naší žádostí, abyste nám osvětlil, jaký si představujete rozdíl mezi meteorologií a klimatologií, protože hlavu ani patu zatím ani jediný Váš výrok nemá. |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 17:39Re: A vy se zabyvate Možná jste už ten rozdíl vysvětlil tím, že jste řekl, že jste nemusel uvádět žádné teploty, jen jste chtěl vypadat jako chytrá horákyně, která všechno ví, aniž kdykoliv řekne cokoliv, co je kvantitativně správně? To se zdá být docela dobrý popis, čím se klimatolog liší od meteorologa - platí i pro většinu lidí v IPCC, kterým také jde o kvalitativní řeči a jejich dojem na posluchače, spíše než o měřitelná a ověřitelná čísla. Takže podle Vaší definice je klimatologem každý meteorolog, který nezná čísla a fyziku? |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 20:22Re: A vy se zabyvate Je to jednoduché. Pokud jde o tu jednu jedinou skutečnou realizaci stochastického procesu, zvaného vývoj atmosféry, je to meteorologie. Pokud jde o množinu možných realizací, je to klimatologie. |
|
|
Pete Brich 25.6.2009 19:06Nebude-li pršet, nezmoknem, pane Metelko? Takže: "Medardova kápě, 40 dní kape" je meteorologická předpověď, protože tam je číslo? A: "Svatá Anna, chladna z rána", je klimatologická předpověď, protože tam žádné číslo není? |
|
|
čtenář zdrojů 25.6.2009 19:36Pete Brichu pokud si myslíte, že 40 dní je meteorologická veličina, pak ano. V tom případě bych se Vás rád zeptal, jak bylo včera u Vás? Měl jste na teploměru 40 dní nebo 45 dní? |
|
|
čtenář zdrojů 25.6.2009 19:41Re: A to by me zajimalo, pane doktore Metelko, pokud nechápete rozdíl mezi klimatologem a meteorologem, pak nechápete nejspíš ani rozdíl mezi developerem a stavbyvedoucím, nebo mezi účetním a makroekonomem. |
|
|
KNIHOVNIK 25.6.2009 16:02IRISOVY EFEKT mily pane motl neni akceptovan ani klimaskeptiky. je to v lepsim pripade pouze neoverena hypoteza. |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 16:05Re: IRISOVY EFEKT Pane knihovníku, mohl byste mě říct jméno klimaskeptika, který si myslí, že neexistuje irisový jev? Řada článků ve standardních klimatických žurnálech v posledních letech potvrdila irisový jev, zvláště články Roye Spencera apod., viz např. jeho populární text o jednom z nich: http://www.tcsdaily.com/article.aspx?id=081307B |
|
|
KNIHOVNIK 25.6.2009 16:09Re: IRISOVY EFEKT od roku 2001 Jeden PRO stek v geophys res lett - delate si prdel nebo to myslite vazne? |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 16:19Re: IRISOVY EFEKT Ten článek http://blog.acton.org/uploads/Spencer_07GRL.pdf má za ten rok a něco 16 citací, je to úplně standardně akceptovaný článek o průměrném tématu. Kolik byste toho chtěl o téhle prkotině psát? Problém není v tom, že nejsou data nebo že je experti neověřují nebo nezapočítávají do své práce. Jistě to dělají. Problém je v tom, že klimatologie je dnes přecpána lidmi, kteří mají v popisu práce podvádět a popírat reálně hodnotnou vědeckou práci a místo toho selektivně hledat zdůvodnění předem určeného nesprávného závěru, že totiž hrozí klimatická hrozba. Irisový efekt se prostě nehodí, a tak ti lidé, kteří dostávají většinu z těch 2 miliard dolarů ročně za klimatologii, mají dobrý zájem ho popírat, protože všechny známé přírodní jevy znamenají zeslabení grantů pro jejich obor. Máte nějaký věcný argument proti článku Spencera a spol., nebo tenhle Váš trapný hon na čarodějnice je jediné, co proti jejich analýze nabídnete? |
|
|
green 25.6.2009 17:06Re: IRISOVY EFEKT Ak je podľa Vás Irisový efekt rýchly, prečo potom nefunguje ? Prečo sa za posledných 30 rokov tak výrazne oteplilo ? Najskôr preto, že hypotéza Irisového efektu nie je správna. |
|
|
nemira 25.6.2009 15:59Metelkovy merici stanice jsou podfuk jako Brno Tady jsou jeste nejaka data k Metelkove tvrzeni, ze okoli nema na merici stanice zadny vliv... Pozemní meteorologické stanice v USA jsou nespolehlivé: http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=4408 Korupce v Mezivládním panelu o změně klimatu: http://www.osel.cz/index.php?clanek=3315 |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 16:09Re: Metelkovy merici stanice jsou podfuk jako Brno Dík moc. Rád jsem si přečetl dobře sepsaný abstrakt Wattsovy práce v rodném jazyce. |
|
|
nemira 25.6.2009 15:52Metelka Pro upresneni pripominam, ze pan Metelka neni zadny klimatolog, ale meteorolog, takze z hlediska sve vedecke odbornosti je v tematu GW laik. |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 15:56Re: Metelka Ještě že Vy víte, jaký je rozdíl mezim metorologem a klimatologem, že? Kam chodíte na ty pitomosti? |
|
|
i.h. 25.6.2009 16:00No, sveho casu jste to tady v diskusich tvrdival vy, pane doktore, my jsme v tom nevinne. |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:03Re: No, sveho casu jste to tady Pak jistě nebude problém, abyste na to našel link. Jinak jen uboze lžete... |
|
|
i.h. 25.6.2009 16:07Uz jste s timhle standardnim argumentem otravny, vy to vite, ze je to pravda, ja to vim, ze je to pravda, a linky si hledejte sam. |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:09Re: Uz jste s timhle standardnim argumentem otravny, Nepotřebuju nic hledat, Vy byste taky nic takového nenašel, ergo kladívko jste jen obyčejný lhář. Ve vašem případě ale nic nového... |
|
|
i.h. 25.6.2009 16:14Ale, ale, to jsou mi vyrazy, je to neprijemne, co, kdyz jednomu pripomenou stare hrichy ? |
|
|
L.Metelka 25.6.2009 16:17Re: Ale, ale, to jsou mi vyrazy, Vaše přání otcem Vaší myšlénky. Já s tím problém nemám... |
|
|
Luboš Motl 25.6.2009 16:51Re: No, sveho casu jste to tady Ještě dám sem jednu bakálařskou práci: http://development.upol.cz/soubo ry/studium/bp/2008/2008_Knajbl.pdf Spojte URL ve slově "soubory". Uprostřed strany 45 je citován "český meteorolog Ladislav Metelka", který v podstatě říká, že krajinu ovládají mimozemšťané. S poslední půlvětou - just kidding - já tomu rozumím. |
|
|
nemira 25.6.2009 16:03Re: Metelka Je to asi stejny rozdil jako mezi ucetnim v hokynastvi a teoretickym matematikem. Soudim tak z odborne urovne vasi argumentace:-)) |
|
|
alien 25.6.2009 15:30Zdravím pane Motle Překvapujete mne. Ale, ale. Co se to s Vámi děje? Superstruny už Vás netáhnou? Už na to nestačíte, že si vybíráte údajně ten nejsnadnější obor prošpikovaný podle Vás milenkami podprůměrných fyziků? To na Skutečném matfyzu jsou holky tak ošklivé? Jde to s Vámi z kopce, věřil jsem Vám že se superstrunami prorazíte a zatím fušujete do klimatologie |
