Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RADAR: Mýty, polopravdy a lži
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Lerak 17.12.2008 10:38to je teda švunk 1000 km za dvě minuty. V takovém případě jsou veškeré antirakety zbytečné, protože tak rychle letící raketa by se za letu roztavila a shořela. |
|
|
Harry 22.12.2008 16:09Re: dejme tomu, že raketa letí naším směrem No ja nejsem z oboru, ale pokud bude mit ta utocna raketa takovou rychlost pak ji staci do cesty nastavit patricne huste a velke hejno broku a musi se o ne vlastni rychlosti rozmlatit. Asi nebude mit nejaky pancir ala T34. |
|
|
Muki 17.12.2008 2:51no jo Vzdyt o radar vubec nejde. Jde o to, ze americale lezou do ruske sfery zajmu. No a tady se to deli. ti co by v tomto deleni sveta chteli byt na zapade, jsou pro radar, ti co, ne se sympatii, ale ze maj strach s rusu, uznavaji, ze lezime v ruske zajmove sfere a tedy na vychode, chteji vyhovet co si rusove preji |
|
|
blbej 17.12.2008 2:19Dobvý den pvapove hvězd a pvuhů Dobvý den pvapove našich dvuhů. Já jsem zvedl pohved svůj nahovu. |
|
|
Větší vlastenec 17.12.2008 2:04Raději ruské rakety než americký radar ! Americký radar znamená válku a smrt ! Na Brdy a okolí dopadnou ruské jaderné rakety. Bude konec. Jestli ale v Brdech budou opět ruské (sovětské) jaderné rakety - stačí je dát do původních podzemních sil z 80.let - tak se nic nestane. USA na nás nezaútočí. Je to jasné ? Raději zopakuji : útočný americký radar = SMRT, mírové ruské rakety = normální pohoda.
|
Jestli jej dovolíme postavit, Rusko se bude právem cítit zkráceno ve svých právech na kontrolu svého "blízkého zahraničí". Bude se právem cítit uraženo drzostí malé zemičky.
Armáda Ruské federace - záštita míru a socialismu ! |
|
Hroch 17.12.2008 5:24Re: Raději ruské rakety než americký radar ! Vůbec nejlépe by bylo se stát jednou z "Federativních" repubilk Sovětského Ruska. Budeme tak jak za blahých časů nerozbornou hrází před štvavým imperialismem.
|
|
|
aljav 17.12.2008 9:50Re: Raději ruské rakety než americký radar !
|
|
|
Jarda 17.12.2008 1:53Jestli nebude radar Znamena to, ze v CR porouci plukovnik rudeho gestapa-KGB Putin. To je pro me vic nez dostatecnym duvodem byt pro radar, nejake technicke udaje me nezajimaji. Je to sice 40 let co jsem videl v nasem meste ruske tanky, citil jsem k nim hnus a odpor, uz nikdy je videt nechci. Nezapomente soudruzi odpurci USradaru, ze Rusaci o souhlas ke vstupu nikdy nezadali a zadat nebudou. |
|
|
Pobavený 17.12.2008 1:46Gratuluji, takovou krávovinu ještě nikdo nenaprsal a neotiskl Silvestr je až za 14 dnů. Autor článku určitě bude stát na bedně v soutěži o nejpitomější článek na obhajobu radaru. |
|
|
lookas 17.12.2008 5:05Re: Gratuluji, takovou krávovinu ještě nikdo nenaprsal a neotiskl A co nejaky konkretni protiargument, soudruhu pobaveny? (nebo spis pomateny?) |
|
|
FIluta 17.12.2008 1:06Tady někdo lže Když nebudou vidět ruské základy, jak teda můžou vidět "darebácké"? Ještě nikdo neřekl, když tu nepřátelskou raketu sestřelí, komu spadnou ty trosky na hlavu? V celých Čechách, nebo budou padat jen v Praze? Myslíte, že se první nebudou nepřátelé trefovat do toho radaru a "rozptylem střelby" nezlikvidují i Prahu, nebo větší část Česka? |
|
|
Viktor 17.12.2008 1:43Re: Tady někdo lže Správně, Filuto. Co je nám po nějakým New Yorku nebo jánevímčem. Přece si tu nenecháme zaneřádit přírodu nějakým svinstvem, ať si blbí Američani klidně vychcípají - nemají provokovat svojí drzou snahou budovat nějakou obranu. A taky Vás musím pochválit za to, jak si představujete likvidaci bodových cílů. Fakt se to dělá tak, že se střílí strategickými raketami nazdařbůh "někam tam" dokud se některá netrefí. Ano, něco podobného jako když se s ostatními pacienty na zahradě léčebny koulujete. |
|
|
zdeněk 17.12.2008 2:29zato vy byste hrdinně padnul pro někoho jiného že? |
|
|
David 17.12.2008 1:44Re: Tady někdo lže Nemají vidět a nevidí darebácké základny, vidí až ty jejich rakety, když jsou dostatečně vysoko nad zemským povrchem. Ty základny, včetně ruských, sledují družice (dtto ruské družice sledují Američany, Číňany, Evropu, ...). Sestřelení rakety, bez ohledu na dopad zbytků je zásadně lepší, než když ta atomovka vybuche. Poměr je stejný jako míra ozáření pilotů letících s atomovkou a mírou ozáření Japonců v Hirošimě v okamžiku výbuchu. Matematicky to je hóóóódně velký číslo. A z hlediska celoplanetárního proudění vzduchu by ten spad nebyl zásadně horší, než to svinstvo po výbuchu postupně donesné atmosferou. S ohledem na množství svinstva, které nám v Evropě, m.j. v ČR proudí do vzduchu z komínů (včetně radiaktivních prvků), zejména tepelných elektráren, to je srovnatelné. Za druhé, část té rozmlácené rakety odletí do vesmíru a většina zbytku shoří při návratu do atmosfery. Část (včetně plodin toho hoření) dopadne v širokém pásu cca ve směru letu rakety, resp. se rozptýlí v atmosféře, ne přímo dolu. Tedy - při uvažovaném letu (cca) Blízký východ - východ Evropy - Grónsko - východní pobřeží USA to při sestřelu nad Černým mořem znamená Evropu, při sestřelu nad Evropou Grónsko a Severní ledový oceán, při sestřelení nad Gronskem pak Severní Ameriku. Tuším, že polské rakety by nad Černým mořem neoperovali, to možná tam umístěné křížníky s Aegisy. Reální nepřátelé na které je systém koncipován, mají na pár ojedinělých výstřelů, ne likvidaci celého systému (mimo ČR bude na této části zeměkoule radary v Británii, Izraeli a na lodích). Tím, že budou v Černém moři a Středozemí Aegisy, tak systém pokrývá (mimo jižních cípů) celou "NATO Evropu", t.j. i ČR. Konečně, Američani jsou sice bohatí a systém je složen několika úrovní obrany, ale Američani si nenechají tak snadno zlikvidovat tak drahou věc a tak důležitou část jedné z úrovní celého systému. |
|
|
Gonzales 17.12.2008 8:28Re: Tady někdo lže
|
|
|
Joska 17.12.2008 1:04Ubohá argumentace autora Autor tohoto příspěvku je hloupý a pravděpodobně i navedený. Už jen slušností by bylo, kdyby uvedl alespoň svoje vzdělání v oboru mikrovln, raketové techniky nebo v oboru interakce elekromagnetického záření s živými organismy. Zřejmě je to nějaký trouba a stydí se za to. Kde třeba bere jistotu, že výkon radaru bude takový jak uvádí (170kW střední výkon a 10MW pulsní výkon), když už dnes USA pracují na mnohem výkonnějších prvcích a nikde ve smlouvách jsem nviděl, jak naše vláda bude kontrolovat nebo ovlivňovat upgrade radaru. Špinavostí vůči občanům také byla studie založená na měření postranního vyzařování radaru na Kweileinu, když si ani nezměřili intenzitu v hlavním svazku a výsledky založili na tom , co jim řekli. A pak žádná nezávislá oponentura nebyla, jak se vždy dělá u každého odborného textu. Autor také nehovoří o nebezpečí odrazu primárního svazku třeba od letadel. Dosah radaru jen 1000km se poněkud liší od toho co, jsme slyšívali (6000 - 7000km). To by bylo poněkud pozdě,aby to ochránilo také Evropu a tedy i nás. A že radar je na špiclování Ruska veřejně vyhlašuje i Topolánek a od poslanců ODS jsem to slyšel i osobně. A také by se Rusko tak nečertilo, a to, že tam mají machry na radary a raketovou techniku asi nikdo nepochybuje. Navíc nejsou čistě obranné zbraně. A nejde jen o radar. Ten je klíčovou součástí globální zbraně a v konfliktu se likviduje jako první jakýmikoliv prostředy. Takže jsme terčem pro cizí zájmy agresívní velmoci (až 40 konfliktů pod taktovkou USA za posl. 100 let). A budem vystaveni vyššímu teroristickému nebezpečí a ještě to vše budem platit (vnější ochranu základny, vzdušný prostor, antiteroristická navýšená ochrana..). Výměna antiraket za jaderné je otázkou možná hodin. Autorovy argumenty jsou tak pro školáky na základce. Škoda, že se tak ztrapňuje. |
|
|
Větší vlastenec 17.12.2008 2:12Skvělá argumentace soudruha Josky Drahý soudruhu, Tvůj rozbor provokačního článku agenta CIA má jedinou chybičku : je příliš dlouhý. Stačilo napsat : NATO je útočný pakt, Varšavská smlouva je obrannou hrází proti zločinnému imperialismu. Takže, soudruhu Josko, příště prosím úderněji.
|
|
|
lookas 17.12.2008 5:11Re: Ubohá argumentace autora Josko, jste skutecny hlupacek ... jen dve poznamky: 1) Topolanek nikdy nerekl, ze radar bude "spiclovat rusko", maximalne rekl neco ve smyslu, je to jde proti strategickym cilum ruska, coz je zcela v poradku 2) Výměna antiraket za jaderné je otázkou možná hodin - a jak to pak asi bude fungovat ty moulo? Kdyz pominu to, ze ta vymena asi tak snadna nebude (nevim jak moc jde vymenit raketa zeme-vzduch za raketu zeme-zeme), tak k cemu by jim asi pak takovy radar byl, kdyz by chteli hodit atomovku nekam na rusy? To zvladnou i bez radaru ... |
|
|
Lovap 17.12.2008 7:18Re: Ubohá argumentace autora 2) Pri súčasnom stave to možné je - nosiče sú totiž len upravené Minutemany. Cieľ sa veľmi ľahko zmení naprogramovaním hlavice - uvedom si, že raketa sama je len NOSIČ, dôležitá je len hlavica. |
|
|
Brabcak 17.12.2008 8:47Re: Ubohá argumentace autora Zůstává otázka, proč by to dělali... |
|
|
Lovap 17.12.2008 10:49Re: Ubohá argumentace autora Samozrejme je to blbosť - majú pripravené normálne rakety a nie takéto polotovary. |
|
|
Jenda 17.12.2008 15:23Re: Ubohá argumentace autora Ad 1) strategickym zajmem Ruska je zas to tu obsadit. A k tomu se jim ten radar fakt nehodi. A co se tyce likvidace radaru prednostne a jakymikoli prostredky ... pokud dojde k natolik horkemu konfliktu Ruska nebo nekoho obdobne vyzbrojeneho s Americany, pak radsi chcipnu rychle a hned nez o par hodin pozdeji v bolestech na nemoc z ozareni. V pripade takove valky jsme mrtvi vsichni. Radar neradar. A cilem pro teroristy jsme stejne. Jsme odporni bezverci. |
|
|
honzak 17.12.2008 6:35Re: Ubohá argumentace autora cos pil, pepane? Asi na školení nalévali vodku, že? Článek opravdu dělá XBR radaru medvědí službu, ale tvůj příspěvek se taky moc nepovedl. Závěrem upozornění - každým dalekohledem můžeš sledovat KOHOKOLIV!!! Dej si bacha na lidi s dalekohledem! |
|
|
Josef Vrátil 17.12.2008 7:35Re: Ubohá argumentace autora Vážený soudruhu stratégu! Prosím Vás, nahlédněte ještě jednou do odborné literatury a současných zbraňových systémech a podívejte se, jak vypadá "antiraketa" a jak vypadají třeba "rakety středního doletu s jadernou hlavicí"... A už Vás raději ani nebudu zatěžovat tím, že obě mají zcela rozdílný naváděcí a řídící systrém, odpalovací zařízení a podobně... Taktéž bych doporučil modernější učebnici dějepisu, tu z doby rozkvětu socializmu raději odložte... Větší hovadinu jsem dlouho nečetl... Dobře Vás ten Tamáš, nebo Putin platí... |
|
|
Vladan 17.12.2008 8:11Re: Ubohá argumentace autora Ano, autor "Ubohé argumentace autora" je hloupý a pravděpodobně navedený. Stačí trocha matematiky. Letadla létají do 10 km, balistické střely kolem 100 km vysoko. Pomocí pravoúhlého trojúhelníka si lze spočítat, že už ve vzdálenosti cca 1200 km "vidí" radar cca od 100 výš. Tedy nemůže sledovat letecký provoz ani většinu balistických střel. Ve vzdálenosti 4000 km vidí až od 1000 km výš!!!! A není to "poněkud pozdě", jak si myslí autor příspěvku, protože antiraketa startuje "přibližným" směrem už předtím, nemusí čekat, až radar cíl zahlédne. Od něho potřebuje až závěrečné přesné navedení. |
|
|
JC 17.12.2008 1:00Šmarjá, co je to za řeči o ruských základnách? Nebo snad někdo nevěří vládní přesvědčovací akci (za x desítek mil. Kč), že radar ve středu Evropy má chránit našeho věrného spojence - USA před raketami z Íránu a Severní Koreje? A to je nabeton pravda, přece USA už za vstřícnost věnovali štěstím rozzářeným českým vědcům několik miliónů Kč |
|
|
Josef Vrátil 17.12.2008 7:39Re: Šmarjá, co je to za řeči o ruských základnách? A jen tak náhodou, Evropu to nemá chránit??? My nejsme "Západ"? My nejsme v očích islámských extrémistů "nevěřící psi"? Občane "JC", chtělo by to občas trošku přemýšlet, občas se podívat do novin, občas i do té učebnice dějepisu a zeměpisu a občas trochu potlačit tu hloupou protiamerickou nenávist... |
|
|
akjos 17.12.2008 0:54citát v první větě sedí- ale i na Vás s mýty , polopravdami a lží se musí bojovat, tek tedy:bydlím v okolí Brd a z příznivce stavby radaru na konci roku 06 jsem se stal jeho odpůrce, neboť jsem měl možnost si na vlastní uši a oči vyslechnout a vidět zdůvodňování kované demokratky Parkanové, Schvarzenberka, defraudanta generála Zbořila , vojenského hygienika a podobných typů, kteří mluvili jako Vy a leckdy si protiřečili. Některé informace armádních důstojníků ale byly zajímavé , a to:- radar může sledovat i naváděcí satelity a udávat jejich polohu(pak nemusí sledovat kdovíkolik ruských raket) -radar má skutečně výkon 170 kW, ale v klidu , ve špičce 4,5 MW, příkon zajistí dieselagregáty , nechci vidět to zamoření Padrťských rybníků přímo pod radarem, až se nepovede stočit nafta- tyto průsery má občas každá armáda a US Army není vyjímkou. Výcvik bude probíhat denně v každé směně několik hodin při polovičním výkonu (2 MW). I proto se najednou objevily L159 nad VVP u Č. Krumlova- že by zkoušely novou leteckou střelnici, když ta v Brdech 10 km od radaru bude k nepotřebě. A pokud se bude cvičit denně- a v armádě se cvičí pořád, chci vidět, jak se budou s Ruzyní denně domlouvat. Mezitím se ruzyně prodá a za nějakých 10 let budemu zase někomu platit miliardy za zmařenou investici- to už umíme zábor pozemku- na počátku se říkalo o čtverci 300*300m ( 0,09 km2), nyní to má být několik pouhých km2 na počátku se mluvilo o důsledné kontrole ŽP i uvnitř základny, to už dávno neplatí, a tak by se dalo pokračovat- prostě a jasně- kdyby se od samého počátku mluvilo a jednalo na rovinu a místo toho nelhalo a z lidí se nedělali voli jako za bývalého režimu, tak příznivců nemuselo být pouze 30%, ale 70 jkako je teď odpůrců
|
|
|
lookas 17.12.2008 5:14Re: citát v první větě sedí- ale i na Vás 170kW v klidu? A co asi v tom klidu dela, ze ma takovy vykon, joudo? |
|
|
akjos 17.12.2008 7:38Re: citát v první větě sedí- ale i na Vás tak takhle jsem se také zeptal- bez té nadávky, protože se považuji za slušného člověka a neurážím nikoho , kdo má jiný názor, a bylo mi řečeno: - stálé osvětlení, výkonná klimatizace, veškeré obslužné činnosti kolem radaru musí být neustále připravené k okamžitému nasazení. jestli si někdo představuje, že teprve po signálu ze sledovacích satelitů někdo poběží nahodit celý systém, tak to by ten radar vůbec nemuseli dělat. Koneckonců, zkus v okamžiku zapnutí cirkulárky hned řezat poleno. |
