Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Postřehy z polemiky Metelka vs. Motl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
kdokoli 7.6.2007 17:12Re: Vážení.. zdravíme dozor |
I.L. 7.6.2007 17:08Re: Re: Re: Problém s Lumem spočívá v tom, že tento talentovaný matematický fyzik je zároveň Problem Lubose Motla je v tom, ze mnoho jeho byvalych spoluzaku a kolegu mu dodnes nedokaze zapomenout (a odpustit) o kolik je/byl LM chytrejsi. Takze je treba osobu, jejiz intelektualni kapacite nestacim, nejak demonizovat (zvlast kdyz LM si ne vzdy bere servitky resp. roubik do ust :-) |
I.L. 7.6.2007 17:03Re: Co se špagetama Jaka ze "teorie" odvazne tvrdi, co jste napsal? To si tedy fakt rad prectu (a verte, ze tu odpoved predam skutecnym statistikum, at se taky zasmeji...) Tak s chuti do toho ! |
Pavel 7.6.2007 17:00Re: Nebudu Ano, dal jsem to číst mé tetě a ta říká, že je to jasné a že máte pravdu a hrozně vám fandí. Jen neví, co s tím referenčním článkem máte co dělat vy. Když jsem jí vysvětlil, co je to papouškování, řekla, že to je přece v tisku běžné. Na její obranu je třeba říct, že nerozlišuje politiku od vědy a neví, že vědecké hyptézy se nemají papouškovat, ale buď zpochyňovat, nebo dokazovat. Nejlépe vlastními pokusy. |
balthasar 7.6.2007 16:53Co se špagetama dělaj klimatologové nevim, ale v metrologii (nikoli předpovídání počasí, ale nauka o měření) se s nima naloží obvykle tak, že se zprůměrujou .. kor když podle některých hran a píků docela dobře na časové ose korelujou. Teorie dokonce odvážně tvrdí, že z deseti rekonstrukcí s rozptylem cca 0,5 °C takto dostanu průběh se střední směrodatnou odchylkou cca 0,15°C a to už ani váš teploměr v ledničce neumí. Ovšem pan IL statistice nevěří .. nebo to možná fakt funguje jen v elektice a strojařině |
Ivan Nový 7.6.2007 16:53loizi, možná ano, možná ne. |
Pavel 7.6.2007 16:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Autorova paleoklimatická fikce No zdá se mi, jako by to pan Ač napsal po dohodě s vámi |
Ivan Nový 7.6.2007 16:44LM, jaký motiv měl pan Mann, aby si upravil údaje? Nápad, že by se strašením lidí mohly snadněji získávat granty, no a odtud je už jen krok k ideologii. Úspěšná strategie je vědomě či nevědomě kopírována až do kolektivního bludu. Vědci nemají mít ambice měnit lidstvo, ovšem mají mít ambice hledat pravdu. Každý má mít svobodu jak s tou informací naloží, někdo se podle ní zařídí, jiný ji bude ignorovat. Zajistí to potřebnou "biodiverzitu" adaptace. |
Pavel 7.6.2007 16:43Re: Re: Problém s Lumem spočívá v tom, že tento talentovaný matematický fyzik je zároveň Je zajímavé, že celý příspěvek Cikána-Sudeťaka (sakra, není už tohle jméno také ad hominem?) je vlastně jen ad hominem. Přitom to sudeťáček nazývá barbarské, že už by nadával i sobě? |
David S 7.6.2007 16:42Re: Re: 'skepticka' argumentace? ps: ano, sbirku si delam - sbirku podobnych prispevku z ruznych serveru jako novinky-cz anebo NP. Slova jsou sice jina (protoze haji trochu jinou ideologii), ale jinak je to neuveritelne podobne. A v takovem zoo lze pak nalezt zajimave exemplare, jejichz vykriky stoji za zaznamenani ... |
Alexander Ač 7.6.2007 16:41Nebudu vyvracet nesmysly, kdyz to uz nekdo udelal za mne. Ja sem vam poslal odkaz. Tak si ho aspon prectete |
I.L. 7.6.2007 16:39Re: Re: Re: Re: Pane Aci a Metelko, Jsou papousci skeptici (naucili se jen to skrehotani "Blbec, blbec,..." nic jineho neumi) a papousci hujeri ("RRRRRozumime vsemu, zvlaste vetru, desti") Hrozi Vam ta druha kategorie, coz je IMHO jeste o stupen horsi nez to prvni |
balthasar 7.6.2007 16:38Re: Re: Re: Re: Re: Autorova paleoklimatická fikce Špagety nejlépe s boloňskou omáčkou -- |
Pavel 7.6.2007 16:38Re: Re: Ještě k hokejce Vya ni nevíte, že ho bude UN opravovat? |
Alexander Ač 7.6.2007 16:37Surfere tak k tomuhle se este vyjadrim pozdeji... i kdyz samotny nazev linku hovori sam za sebe |
Pavel 7.6.2007 16:36Re: teploty se nerekonstruuji Já vím, ono se to dělá halvně z letokruhů zkamenělých stromů, ale já to nevidím jako moc přesné |
Ivan Nový 7.6.2007 16:35LM, na přívalové srážky se zemědělci lehce aklimatizují, místo obilí budou pěstovat rýži, jako v Asii. |
David S 7.6.2007 16:34Re: Re: 'skepticka' argumentace? Ad Honzak - aha, takze reci o svobode a demokracii byly jen kecy. Proc vlastne neprat smrt cloveku, ktereho jsem nikdy nevidel, osobne ho neznam a jedine co me vede je ideologicka nenavist ... dobre vas ti komunisti vychovali! Ad I.L. - nepratele? :) No, takle osobni to vubec neni - jen me zajima ta spodni hranice hlouposti a demamgogie v argumentaci na okrajovych serverech jako je NP. Jste shopny vycitat nekomu 'zelene lzi' a klimatologickou nevedomost a pritom hajite Motla, jehoz spisky by se spise hodily jako ukazka manipulace, zaslepenosti a jakehosi ideologickeho boje ... Asi nejvetsi vtip je v tom, ze krom par znudenych penzistu a zapalenych komsomolcu ala Motl tyto diskuze nikoho nezajimaji. Je to jiste zajimava sociologicko-psychologicka studie, ale to je tak vse |
Alexander Ač 7.6.2007 16:33IPCC - papouskovina? tak potom je vam asi blizsi tvrzeni pana Motla, kteremu by klidne nevadilo zdvihnuti globalni teploty o 20C za sto let . Ale jak se divam na vase pripominky, tak ani vam. Mam pravdu? Jak je videt, nekeri lide si proste z klimatologie delaji holubnik a tak potom i jejich "argumenty" vypadaji... ze my ostatni jenom... |
LM 7.6.2007 16:32Re: balthasare, Z toho jsem málem smíchy spadl ze židle. Vy jste dnes určitě obědval vtipnou kaši... No nic. Zatím nashle, budu možná večer. |
Pavel 7.6.2007 16:31Re: Re: Autorova paleoklimatická fikce Kdybyste ten Harrisův článek opravdu četl, dozvěděl byste se, že je už v penzi, vaše urážka je nejen pitomá, ale i nepřesná. Ale abych vám nekřivdil, vy jste ten článek ani nerozebral. Vyhnul jste se jeho posouzení a místo toho jste kritizoval nějakého Cimrmana. Dobré, ale průzračné. Ale vážně, kolik jste naměřil vy? |
Ivan Nový 7.6.2007 16:31balthasare, logiku by to mělo, jak se klimatologie ideologizuje, tak se fušují i zprávy. |
balthasar 7.6.2007 16:29Re: tomu docela rozumim Třeba nejen .. ale každej kdo má jinej názor. To se stává |
I.L. 7.6.2007 16:29Re: Problém s Lumem spočívá v tom, že tento talentovaný matematický fyzik je zároveň Zkuste sledovat, kdo v techto diskusich rad pouziva argumenty ad hominem (tedy soudy o protivnikove politickych nazorech, manzelkach, udajne ne/uspesnosti ve fyzice 6 tridy zakladni skoly apod.) a porovnat to za oteplovaci a protioteplovaci stranu. Zkuste se zeptat webmastera, vykriky ktere strany (a z jakych IP adres...) jako neprijatelne uz nekolikrat vymazaval. Vyroky LM to rozhodne nebyly
|
balthasar 7.6.2007 16:28Re: Ještě k hokejce Prostě report 2007 je zfušovanej, zatimco 1990 byl skvělej. Chápu |
Alexander Ač 7.6.2007 16:27Re: Re: Re: Pane Aci a Metelko, Vazeny pane I.L, samozrejmne, ty 2C sem si nevymyslel, a hned sem dodal, ze v tom odbornici *nejsou* zajedno. doporuciju vam praci klimatologa Jamesa Hansena, ktery se vyskumu GO venuje nekolik desetileti... jeho posledni clanek je zde: http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2007/danger_point.html aby ste nakonec jako papousek nevypadal vy |
Karel Cikán Sudeťák 7.6.2007 16:26Re: Problém s Lumem spočívá v tom, že tento talentovaný matematický fyzik je zároveň Používání argumentů ad hominem( a to v té nejbarbarštější podobě) je ovšem na Psu běžné. V kombinaci ale s poměrně známým vědeckým jménem je to dost "facka". |
Surfer 7.6.2007 16:26Ještě k hokejce Znalý člověk se až musí usmát, jak autor „úspěšně“ utlouká laické oponenty odkazy na realclimate.org, a zuřivě obhajuje „hokejku“ . Přitom jim jednak samozřejmě nesdělí, že se jedná o „website“ dr. Manna, autora profláknuté hokejky (který ji tam „obhájil“ už nejméně 3x), a jednak se ani nezmíní o jádru argumentace „skeptiků“ proti ní – o Wegmanově zprávě. Co bychom také chtěli, přece se v domě oběšencově o špagátu nemluví, to je fuj. Pan Motl sice uvedl odkaz, ale na celou zprávu, a komu z laiků by se chtělo číst 90ti stránkovou zprávu v angličtině. Snad to trochu napravím, když uvedu odkaz na 2-stránkové summary zprávy - http://republicans.energycommerce.house.gov/108/home/07142006_Wegman_fact_sheet.pdf . Mimochodem, v celé zprávě je na str. 34 graf převzatý z IPCC Assessment Report 1990, který ukazuje, na rozdíl od houštiny „špaget“ z letošní zprávy, zvýšení teploty v letech 1200 – 1400 proti průměru asi o 0,7°C. Tolik asi o těch grafech. |
LM 7.6.2007 16:24Re: Re: Re: Re: Re: Autorova paleoklimatická fikce Ne, mimo to, čím se zabývám. Jinak - autor čeho? |
Alexander Ač 7.6.2007 16:22tomu docela rozumim Proc ho ale stvou klimatologove...??? To mi neni celkem jasne |