Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Postřehy z polemiky Metelka vs. Motl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Luboš Motl 7.6.2007 14:34Re: Re: Autorova paleoklimatická fikce Vážený pane Metelko, já většinu této kapitoly četl a i po přečtení této kapitoly souhlasím s panem Pavlem. V té kapitole jsou opět jen odkazy na jiné a pokud se podíváte na ty konkrétní články, zjistíte, že jsou buď již prokázaně chybné, nebo používají vzájemně nekompatibilních předpokladů, které vedou k nekompatibilním výsledkům. Podívejte se třeba na ten špagetový graf, který Alexander otiskl: jednotlivé rekonstrukce spolu nemají vůbec nic společného. Co dostávají, je v podstatě jen šum v okolí teploty roku 1900. Žádný rozumný člověk by na základě takto bezcenných informací neinvestoval peníze. |
|
|
Luboš Motl 7.6.2007 14:30Re: Re: to mne tesi, ze dalsi clovek Pan Ač nejen je členem tohoto spiknutí, ale dostává za to také veškeré peníze, které dostává. |
|
|
Luboš Motl 7.6.2007 14:28Re: Lubosi, takze krome trapneho pokusu o ad hominem argumentaci Pokud jsem kdy použil starší data, tak proto, že novější data se ukázala být chybná nebo přímo podvod. Všechno jsem vysvětlil v předcházejících textech, není k tomu co dodávat. |
|
|
LM 7.6.2007 14:18Re: Autorova paleoklimatická fikce Přečtěte si zprávu IPCC, kapitola 6 "Paleoclimate", tam to všechno máte i s odkazy na recenzovanou literaturu. |
|
|
Pavel 7.6.2007 14:15Autorova paleoklimatická fikce je známý podfuk, vydávaný ekofašisty za realitu. Teplota sama se systematicky měří přímo teprve od 18 tého století a je pochopitleně různá jen pro některá místa na zemi. Vše předtím, tedy většina toho, co autor předvádí, je ale jen fikce, vypočítáné číslo, jen podle obsahu CO2 zamrzlého v ledovcích. Když už autor cituje, tak ať nám také uvede, kde to všude bylo naměřeno, kolik nezávislých měření bylo naměřeno různými vědeckými skupinami, jak se lišila čísla v různých ledovcích, jaká formule se používala pro výpočet, co se zanedbalo a které ostatní vědecké discipoliny tyto výsledky nezávisle potvrzují. Je totiž už i známo, že měření byla chybná a nalezené chyby povedou k přepisu reportu UN. Ať se autor též zmíní o kriticích, např. o profesoru klimatologie Dr. Harrisovi, který jasně ukazuje, kde k chybě došlo. Jinak je autorovo tvrzení jen obyčejným papouškováním něčeho, co si v praxi nemůže ověřit a my bychom neměli svěřit svou budoucnost jen papouškům. |
|
|
i.h. 7.6.2007 13:47"Boj proti oteplovani" slavne socialisticke EU skonci behem par let stejne neslavne, jako skoncila Lisabonska strategie dohnani a predehnani USA do roku 2010 (to uz je za tri roky !) a paradni projekt Galileo, konkurence to k imperialistickemu GPS (v podstate odtroubeno). Socialismus nefunguje, i kdyz chce poroucet vetru a desti. Ani skvela EU svoje vlastni cile na snizovani produkce CO2 neplni, a tak si dava dalsi socialisticke zavazky, ze priste bude snizovat daleko vic. Prd bude, jenom budou lhat, ze plni, aby si pripadali jako lepsi lidi. |
|
|
I.L. 7.6.2007 13:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: V čem je problém? Pane Ac, doporucuji jeste o sobe mluvit ako "Oni" misto "My" - a predvedete nam, jak lze z protioteplovaciho rozjareni zblbnout v prubehu diskuse k jednomu jedinemu clanku |
|
|
i.h. 7.6.2007 13:40Skutecne, pane Aci, the Chinese will be most impressed. Neboli, Cinani uz si sedaji na zadek a zakazuji spalovani uhli po cele Cine. Pokud vim, v sedmnactem stoleti bylo podstatne chladneji nez dneska, rekneme o dva stupne, no a dneska je o dva stupne vic a lidstvo nevyhynulo, naopak ma se o mnoho lepe. Zajimaly by me dve veci: a) proc ma byt kriticke stoupnuti teploty prave o dva stupne nad dnesni "global" ? proc ne 1.5 nebo 2.5 nebo 1 ci 3 ? b) pane Aci, jak modeluji klimaticke modely staroveka a stredoveka teplotni optima rekneme okolo roku 0 a okolo roku 1000, jak malou dobu ledovou od 1650 ? Jak modeluji tyto modely teplotu okolo doby, kdy v Alpach oddelali Ötziho ? Tenkrat tam pry nebyly zadne ledovce, proc ? Kdo za to mohl ? |
|
|
Mard 7.6.2007 13:35Ach jo, někdo o koze, jiný o voze. To že se severní polokoule otepluje, to asi nikdo nezpochybňuje. Ale je VELMI pochybné, zda takové malé nic jako je člověk, je schopno způsobit vzestup teplot a už vůbec je _VELMI_ pochybné, zda tomu dokáže zabránit. |
|
|
Sch.glosátor 7.6.2007 13:32Re: Re: Re: Re: To mě přivádí k jedné hluboké myšlence.
|
|
|
Sch.glosátor 7.6.2007 13:30Díky!!!!
|
|
|
Alexander Ac 7.6.2007 13:24Re: Čumile a kde tam ty informace jsou? no, jasne ze zname, to jen pan Motl se nam snazil namluvit neco noveho, ale nepodarilo se mu to moc |
|
|
jezevec 7.6.2007 13:23já to chápu celkem zřetelně Od té doby co Klaus prohlásil že globální oteplování je švindl - všichni primitivové, jejichž inteligence končí nejpozději v polovině každé logicky struktuturované věty, mají jasno. Řek to Klaus tak je to špatně. A přitom je tomu naopak |
|
|
Alexander Ac 7.6.2007 13:21zbrkli svetovi politici? aha... zbrkli svetovi politici? a co tak *fakt*, ze emisi CO2 rostou nejrychleji v historii? Ono to je totiz tak, ze politici zatim jendnaji jenom *jako*... Jediny, kdo se o neco *opravdu* snazi, je Al Gore... |
|
|
Alexander Ac 7.6.2007 13:18Re: Re: mimoradne tepla zima jen ve stredni evrope? no, mozna priste |
|
|
gill 7.6.2007 13:17Re: Re: Re: Re: Re: naprosto nic nechápou pardon - mělo ta, být "groteskního slunečníku" |
|
|
gill 7.6.2007 13:16Re: Re: Re: Re: naprosto nic nechápou vida - ano, ty by se tam také měly přičíst, díky ! BTW - řekněte mi, jak napnout síly na ono některými zdůrazňované "přizpůsobení se" = pěstování kokosových palem v Podbrdí (místo, nebo vedle radaru Jakmile nebude dost volných zdrojů na adaptační kroky, tak nás (lidskou civilizaci) prostě globální změny pohltí, ať už je působí cokoliv. Diskuse nic nevyřeší, ale někdo je prostě "nepřekecatelný". |
|
|
Alexander Ac 7.6.2007 13:16Re: Re: Re: Re: Re: V čem je problém? 1) Aha... takze my nevime, jak pusobilo oteplovani v minulosti, a taky nevidime, jak ledobce taji dnes... my nevime, ze pri globalnich teplotach cca o 2-3 studne vyssich pred 125 000 lety byla hladina more vyssi o 4-6 metru. My nevim, ze pri rychlych klimatickych zmenach dochazi ke zmenam v druhovem slozeni zivocichu a rostlin. My nevime, ze cim *rychlejsi* zmena, tim vetci talk na stabilitu ekosystemu... hezky 2) hm, krome izotopove metody *vime* i to, ze z toho, co *my* vypustime, jde z poloviny do vzduchu a z poloviny do oceanu, ktere se okyseluji... takze biosfera nejen ze *nemuze* byt odpovedna za zvysujici CO2, ale este polovinu toho co tam vypustime, tak absorbuje.... zatim. Ono totiz nebude ten uhlik absorbovat donekonecna... |
|
|
Ladislav N. 7.6.2007 13:11Re: kouření a rakovina... No nevím, nevím, za kouření a jeho "podporu" jsem jistě oba zmíněné kritizoval, ale na tohle snadné sousto s rakovinou si nevzpomínám... |
|
|
LM 7.6.2007 13:10Re: mimoradne tepla zima jen ve stredni evrope? No, sice mu to nevyšlo, ale alespoň to zkusil... |
|
|
Ladislav N. :-))) 7.6.2007 13:08Re: Re: Re: Re: To mě přivádí k jedné hluboké myšlence. Jo, stačí, aby vypustili ze ZOO do přírody několik varanů bengálských (či jak se jmenují), stejně tady žádné predátory, kteří by trochu omezili lidskou populaci, nemáme... |
|
|
Alexander Ac 7.6.2007 13:07mimoradne tepla zima jen ve stredni evrope? to si snad delate legraci, ne? nez neco vypustite, skontrolujte si to prosim, treba tu: http://www.ncdc.noaa.gov/img/climate/research/2007/feb/map_blended_mntp_13_2007_pg.gif prumerne teplotni rekordy pri vetsinu severni polokoule byli pro zimni obdobi prekonany o 3 a vice stupnu... hmmmmm, poradna zima. Anebo chcete pro jistotu spohybnovat meteorologicke mereni? |
|
|
I.L. 7.6.2007 13:06Re: 'skepticka' argumentace? Delate si sbirky vyroku nepratel? neprosazoval a mohl jsem to (co jste vytrhl z kontextu) rici diplomaticteji |
Za sebe dodam, ze jsem zadne zakazy|
|
balthasar 7.6.2007 13:06Re: Re: Re: Re: Aha :) Jo, ono to (slušně) jde |
|
|
balthasar 7.6.2007 13:03Re: Re: Re: To mě přivádí k jedné hluboké myšlence. Nic, zeměkoule si poradí třeba i bez nás .. ještěrky zas trochu vyrostou |
|
|
balthasar 7.6.2007 13:01Re: Re: Re: Re: Re: Já si myslím, že i lidé jako pan Motl jsou důležití Jasně, vono co se nehodí je dycjy pod rozlišovací schopností |
|
|
LM 7.6.2007 13:00Re: LM, Třeba snížení zásob vody v půdě, větší podíl intenzivních a přívalových srážek, ( s veškerými důsledky např. pro zemědělství), ... |
|
|
Ladislav N. 7.6.2007 13:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Já si myslím, že i lidé jako pan Motl jsou důležití Hihi, chcete se dobrat přesných informací o tom, jestli uvalit na občany nesmyslné daně a zákazy, nebo o tom, jak nepřesné mohou být klimatologické předpovědi, z jejichž (nejistých ) výsledků si zelení alarmisté udělali kšeft století? |
|
|
Ivan Nový 7.6.2007 12:57LM, v mezích současných či minulých hodnot. Když nedokážete předpovědět, co přinesou změny klimatu alespoň trochu kvantifikovaně a ne jen mlhavě, pak celá klimatologie stojí na vodě. Zeptám se ještě jinak, jaké projevy klimatu můžeme sledovat, když už je teplota nadnormální. |
|
|
pf 7.6.2007 12:52schumacherovo prdeni: volume of gas (ml) per 24 hrs median range Total flatus 705 476 - 1491 Hydrogen 361 42 - 1060 Carbon dioxide 68 25 - 116 Methane 26 3 - 120 (3/10 Nitrogen 213 61 - 476 B) Fiber-free diet: Total flatus 214 Hydrogen ~ 0 Carbon dioxide 6 Methane ~ 0 Nitrogen 207 jak je videt, neni to tak vazne, bez fazoli je vetsina dusik. Tedy pokud jeden nema knihu, bachor a cepec! |
