Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Globální oteplování – mnoho povyku pro nic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jeff 20.3.2008 11:32Re: Doktore, mezi námi, vy znáte celou a jedinou "pravdu"....? Re: Je dobré se podívat, doktore, jak pro vás typické. Brezinovi podsunete co nenapsal a pak to vehementně cupujete. |
|
|
Jura Jurax 20.3.2008 12:26Re: Je dobré se podívat, Jojo, a zakladatel imunologie byl odpůrce Pasteurův, pil cholerové kultury ... bylo to včera na Psovi - tak že bychom zavrhli celou imunologii, protože on ten Pasteur měl fakt pravdu? |
|
|
Nairobi 20.3.2008 12:43Re: Je dobré se podívat, No argumentovat wikipedii, taky neni moc dobrý, když ji může měnit kdokoliv, byť tohle není česká verze |
|
|
doktor 20.3.2008 12:47Wikipedie v angličtině je stejně relevantní jako Britannica. Na její poplatky nemám. Co věcné námitky? |
|
|
Enik 20.3.2008 11:14Zephire Tak jsem se podíval na ten Tvůj odkaz na tu turbínu, co dává 7MW ročně. Už samotný článek je totální zhovadilost. Když pominu těch 7MW ročně, pak další údaj v článku (20 milionů kWh ročně), to je opravdu perla. Jeden rok má 365 dnů. Den má 24 hod. Rok má tedy 8760 hodin. Pokud by měla tato elektrárna dodat deklarované množství energie, pak by její efektivita musela přesáhnout 30%. To je ovšem údaj z říše snů! Jedná se o velmi neseriózní článek. Dal by se nazvat bulvárem. |
|
|
Gerard 20.3.2008 11:17Re: Zephire No tak kdyby to byl ten tunelový model.... Tzn. roura, na jedné straně větrák, který by roztáčela jaderná energie, na druhé straně větrník, který by roztáčel vítr z větráku a dodával elektřinu do sítě za dotované ceny... Myslíte, že ani ten tunel by nezvedl účinnost na 30%? |
|
|
I. Laengsfeld 20.3.2008 11:09Ledovce Posledni dobou se hodne mluvi o katastrofickem ubyvani ledovcu, vic nez o globalnim oteplovani. Je to logicke - v dobe, kdy se globalne oteplovat jiz prestalo je treba najit vhodnejsiho strasaka a ledovce se na tohle vyborne hodi. Ledovce totiz reaguji, co se jejich velikosti v mistech odtavani tyce, na klimat az s urcitym zpozdenim nekolika desetileti (splazy v horach) stoleti (velke ledovce treba Aljasky) az tisicileti (kontinentalni ledovce) cili muzeme jeste tak 10 let strasit verejnost pohledy na ty - stale mizejici - alpske ledovce. Pak zacnou nejspis opet rust... a to i dole, ve vysokych polohach rostou jiz ted http://ekolist.cz/zprava.shtml?x=2083633 |
|
|
EW 20.3.2008 11:14Re: Ledovce Koneckoncu alpske ledovce taky za stareho Rima skoro nebyly a misto nich rostly na svazich Alp modriny. |
|
|
pf 20.3.2008 11:15to neni moc fer poznamka jako profik jiste vite, ze ledovy pokryv je dobrym 'integratorem' pro pozorovani dlouhodobych zmen s velkou mirou sumu. A to ubyvani neni katastroficke, to proste je. |
|
|
I. Laengsfeld 20.3.2008 11:27Re: to neni moc fer poznamka Co je nefair na te me poznamce. Zrovna tak jako pozustatky prvnich dobyvatelu Mont Blancu koncem 18 stoleti "vyplivl" ledovec Mer de Glace az o sto let pozdeji dole u Chamonix - tak i obecne ledovce mnohem vic ukazuji na zprumerovane klima minulych desetileti az staleti, vic nez na "klima soucasnosti" |
|
|
pf 20.3.2008 11:40no to vyplivnuti nema nic co dela s velikosti - to je dano rychlosti 'toku' ledovce. To jste, myslim smichal dohromady rozdilne veci.... Ano vzdyt o to de ledovce dobre integruji zmeny pred nekolik desetileti. |
|
|
I. Laengsfeld 20.3.2008 11:58Re: no to vyplivnuti Nesmichal, ukazuje to ze stav ledovce Mer de Glace dole nad Chamonix v 1500 m n m zavisi hlavne na klimatu (predevsim celorocnich srazkach) nahore nad 3000 m n m v dobe pred cca 100 lety, a teprve pak na dalsich vlivech (letni teploty nedavnych let dole pod snehovou carou apod.) Je jasne, ze oteplovani poslednich desetileti se nalezitym zprumerovanim prenese i do nedaleke budoucnosti, i to bude jeden z duvodu proc alarmist venuji tak malou publicitu datum poslednich mesicu a let a libuji si v kresleni dlouhodobych trendu
|
|
|
I. Laengsfeld 20.3.2008 12:19Re: Re: no to vyplivnuti Proste, ten ledovec s sebou pomalu sune dolu zpravu o klimatu minulych desetileti nahore, ve zdrojove oblasti |
|
|
A.R. 20.3.2008 12:33Re: Ledovce A kdo Vam nakukal, ze se oteplovani zastavilo? Staci mi odkaz na peer-review casopisecky prispevek |
|
|
Gerard 20.3.2008 10:57Zephire - ledovce: Cituji Dr. Johna R. Christyho (Professor of Atmospheric Science, Director of the Earth System Science Center and State Climatologist): " Arctic sea ice area retreated to a record minimum, and curiously, that the Antarctic sea ice area expanded to a record maximum. Even as I write this, the global sea ice extent is only about 4% lower than the long-term average: ttp://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/global.daily.ice.area.withtrend.jpg ...... While “global warming” due to extra greenhouse gases seems to be consistent with Arctic melting it is at odds with Antarctic sea ice expansion. A more reasonable explanation for at least part of the Arctic ice reduction is offered by a NASA team (Nghiem, et al. 2007) suggesting that an anomalous circulation pattern of the atmosphere over the Arctic in 2007 pushed a large part of the sea ice to lower latitudes where it melted. Higher polar temperatures, near those of the late 1930’s, likely also had a role as did the thinner ice. However, more research, and more observations are necessary to understand why such events occur. The complexity of this climate system can not be overstated. |
|
|
Bob 20.3.2008 11:09Re: Zephire - ledovce: Stav ľadovcov v Antarktíde, najmä plávajúceho morského ľadu, je významne ovplyvnený cyklami El Niňo a La Niňa. Samozrejme, že v teplejších obdobiach sa zvyšuje objem ľadovcov vo väčšej nadmorskej výške, lebo tam je aj po oteplení o 5 °C teplota stále hlboko pod bodom mrazu. Rozdiel je iba v tom, že pri oteplení o 5 °C je tam v atmosfére o 30% viac vodnej pary a o toľko viac snehových zrážok. Počas oteplení sa ale topí veľa ľadu v malej nadmorskej výške, najmä v západnej Antarktíde. |
|
|
Gerard 20.3.2008 11:11Re: Re: Zephire - ledovce: Jaktože se 98% povrchu Antarktidy teda ochlazuje? |
|
|
R2D2 20.3.2008 10:55Efektivita zelených Zephir je prostě klasickým příkladem efektivity zelených šílenců. Desítky argumentů ho nepřesvědčí, bude předhazovat nesmysly až všechny dostatečně znechutí, aby rezignovali na normální diskuzi. Výsledkem jsou siloví Martinové a Katušky v parlamentu a jejich experimenty s biopalivy a větrníky, které platíme všichni. |
|
|
Enik 20.3.2008 10:59Re: Efektivita zelených Pokud někdo čte Zephirovy příspěvky dostatečně pozorně, pak zákonitě dojde k závěru, že se jedná o velmi šikovného provokatéra. Dělá velmi nápadné chyby v argumentaci a celou diskusí velmi obratně kličkuje. Argumentům jako by nerozumněl, a v zápětí pokládá naprosto absurdní dotazy. Podobně nesmyslně argumentuje sám! Je to chudák. Zaslouží si soucit a politování. |
|
|
ZEPHIR 20.3.2008 11:04Re: Zaslouží si soucit a politování Zatímco moje odpůrci se nezmohou na víc, než na obecné interpretace mého stylu diskuse. Krom toho, já v kauze GO nemám co ztratit, protože ceny fosilních paliv už jen porostou. Je úplně fuk, jak si zdůvodníme přechod na alternativní zdroje. Přejít na ně budeme muset tak nebo onak, dřív než o zbytky nalezišť vypukne globální jaderný konflikt. To je pro lidstvo skutečné riziko - ne globální oteplování, které z titulu své definice nastupuje zvolna. |
|
|
R2D2 20.3.2008 11:08Re: Re: Zaslouží si soucit a politování Argumenty nestojí za nic, tak se bavíme aspoň o tom stylu.................... |
|
|
Gerard 20.3.2008 11:09Re: Re: Zaslouží si soucit a politování Jediný relevantní zdroj je jaderná energie. Dnes štěpením, zítra možná slučováním jader. |
|
|
wbgarden 20.3.2008 11:25Re: Re: Zaslouží si soucit a politování Milé Zephire, jistě víš, že na jeden barel zelené energie je třeba vynaložit navíc i třičtvrtě barelu normálních fosilií. Při výrobni ceně ropy na pískovišti asi 10 USD za barel a prodejní na terminálu 100 USD, je to vynikající bussines, pokud máš, jak sám veliký Al Magore, uložené prachy v naftovém průmyslu, takže jedině, zelená vpřed, ať to stojí, co to stojí.... |
|
|
Enik 20.3.2008 11:28Re: Re: Zaslouží si soucit a politování To není pravda! Vaše příspěvky jsou jasným důkazem Vaší neznalosti v oboru. Možná to děláte záměrně, možná jste opravdu "neznalec." V každém případě nemáte možnost svá tvrzení opřít o argumenty opřené o fyzikální podstatu věcí. Vaše názory je snadné vyvrátit, Vaše otázky je snadné zodpovědět. Bez urážek a invektiv. V okamžiku, kdy nemáte argument, opustíte vlákno a skočíte někam jinam. Jasný důkaz toho, že jste v koncích! |
|
|
Ladislav N. :-))) 20.3.2008 11:10Re: ad ZEPHIR On se takhle montuje do všeho - viz jeho bálboly k problematice GMO, a nebo třeba jeho nekonečnými nesmysly zaplavená diskuse VĚDA: Význam éteru pro současnou fyziku |
|
|
Gerard 20.3.2008 10:47Pro ty, kdo si stěžovali na graf McIntyra a McKittricka tady mám pěkný odkaz: http://www.junkscience.com/nov07/Loehle.jpg Je to globální teplota vyjádřená odchylkou od průměru za poslední 2000 let, takže ho nemůžete nařknout, že začíná až v roce 1400. Ten graf je převzat přímo ze studie, tedy na junkscience.com nic nezfalšovali, jak se mi pokusil před nějakou dobou dokázat pan Metelka. |
|
|
Bob 20.3.2008 10:54Re: Pro ty, kdo si stěžovali na graf McIntyra a McKittricka tady mám pěkný odkaz: Ako je vidieť z obrázka http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/milltemp/fig1.gif je priebeh teploty odlišný. CRU tu prezentuje taraz uznávané odhady v konfrontácii s tzv. Mannovou hokejkou. Pod pojmom uznávané, rozumieme také výsleky, ktoré prešli medzinárodným pripomienkovým konaním a boli publikované v CC časopise. Kompletná informácia je na http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/milltemp/ |
|
|
Bob 20.3.2008 11:01Re: Re: Pro ty, kdo si stěžovali na graf McIntyra a McKittricka tady mám pěkný odkaz: Ten CRU graf je pre severnú pologuľu. Všetky akceptované odhady priebehu globálnej teploty od roku 700 nájdete v kapitole 6 WG1 AR4, ide o graf č. 6.10. |
|
|
Bob 20.3.2008 11:02Re: Re: Re: Pro ty, kdo si stěžovali na graf McIntyra a McKittricka tady mám pěkný odkaz: Ešte link na AR4 http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter6.pdf |
|
|
Gerard 20.3.2008 11:07Re: Re: Re: Re: Pro ty, kdo si stěžovali na graf McIntyra a McKittricka tady mám pěkný odkaz: Mohl bych poprosit stranu. Nakonec jsem to procházel pocitivě celé a našel jsem jen údaje za severní polokouli. |
