Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE V USA: Série podezřelých úmrtí... meteo-stanic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
HONZAK 23.1.2010 8:43Re: Statistika Kremlika minula pán je patrně statistik, že? A s největší pravděpodobností má i statistickou pravdu. Ale s klimatologií je pán dost vedle... |
|
|
honzak 23.1.2010 8:38Re: Pane Metelko panebože, ty jsi ještě větší vůl než jsme si mysleli! KDE PRO TU DOMÁCÍ STANICI TY VEMENO VEZMEŠ DATA OD ROKU 1951????? |
|
|
Kremlik 23.1.2010 8:37Re: Impossible Odhady? Za prvé jsem si to spocital a chystam o tom blog. Za druhe to prece da rozum. Vezmete-li udaje ze stanic A, B a C nebo ze stanic B D a F, nemuzete nikdy dostat totozny vysledek. Vzdy se bude lisit, byt treba o 0,2°C. |
|
|
honzak 23.1.2010 7:24Re: Pane Metelka Madonna mia! A co se z toho porovnání DOZVÍM???? Nic,vůbec nic o klimatu kdekoliv na světě!!! |
|
|
Pavel 23.1.2010 4:55Re: jak - po mnoha letech ? ta zima, kdy Nohavica složil písničku "Ladovská zima" se vám nezdála dostatečně "zimovatá" ??? Ano, po mnoha letech. Kdy naposled byla obdobná zima? |
|
|
Fafa 23.1.2010 1:59Re: Ocko a pane Metelko Pokud si z tech dat vydedukuju, ze "boj proti globalnimu oteplovani" je nesmysl, tak mne to zrejme neosvobodi od povinnosti z dani prispivat na projekty s nim spojene. Takze by IMHO bylo fer nas laiky zkusit presvedcit. A ten vyber dat na CRU vypada VELMI podezrele. V ramci mezinarodni vymeny dostavaji data ze VSECH stanic, vybrali si CTYRI a Vy nevite jak. Nemel by nahodou reprezentativni data vybirat nekdo, kdo zna situaci v terenu? U Ceske republiky se aspon da predpokladat, ze Anglicani vedi, kde lezi Praha nebo Brno. Ale pokud nekde u stolu v East Anglia vybiraji reprezentativni vzory meteostanic nekde v Chadu, tak to je opravdu zajimava metodika. |
|
|
MISHA 23.1.2010 1:58jak - po mnoha letech ? ta zima, kdy Nohavica složil písničku "Ladovská zima" se vám nezdála dostatečně "zimovatá" ??? někteří holt trpí selektivní pamětí .. |
|
|
Pepa 23.1.2010 0:37Re: Statistika Kremlika minula Vyváženost počtu měřících prvků čehokoliv je zřejmě důležitější než jejich počet za normálních okolností. Jenže jak zaručit jejich vyváženost. Kdysi po 2. válce nějací iniciativní myslitelé vymysleli letní čas, nikomu se dodnes nepodařilo tento evidentní nesmysl zastavit. Jsem přesvědčen, že globální oteplování je tentýž produkt podobných myslitelů současnosti a jsou velmi malé naděje že by tomu šlo zabránit, podobně jako s letním časem. Šilenství globálních zachráncu může zastavit pouze nějaká větší světová katastrofa. |
|
|
Stoura 23.1.2010 0:26Re: Statistika Kremlika minula Libuš a periferie? Žije tam asi 5500 lidí na 1,6 km2 a kolem jsou další čtvrti. Mimochodem: kde je v Libuši ta budka? Hledal bych ji stylově v Meteorologické ulici, ale nějak ji tam na google mapách nevidím. Podstatné by asi bylo, jak se změnilo její okolí v posledních desetiletích. |
|
|
Jenik 23.1.2010 0:21Re: Omluva? Pro mě jsou to neefektivní výdaje, pro příjemce velmi efektivní i efektní příjemné příjmy, proto přece všechny ty podvody, lži a překrucování. Soudruhům z IPCC se těch chybek stalo trošku moc, nemyslíš? .. už dnes pomalu pracují na datech pro další.. Ano, jistě "pracují" na dalších "vybraných" datech, aby obdrželi předem dané výsledky. P.S. Předpokládám, že už máš/te připravené občanské jméno, adresu, rodné číslo, číslo účtu , číslo karty a PIN pro registraci, to já tedy ne! |
|
|
Stoura 23.1.2010 0:13Re: Statistika Kremlika minula I když u té milešovské stanice vyrostlo pěkné monstrum Jaký asi může být výkon mikrovlnných pojítek u té meteobudky a jejich roptyl? Myslím, že teploměr v mikrovlnce ukáže trochu víc než dál od ní. Aletřeba se to nějak kompenzuje nebo je vliv zanedbatelný. Nevím - umíte to někdo posoudit? vizte http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Mile%C5%A1ovka-meteorologick%C3%A1_stanice.jpg |
|
|
L.Metelka 23.1.2010 0:12Re: Statistika Kremlika minula Konkrétně Praha-Libuš, Praha-Ruzyně, Brno-Tuřany a Ostrava-Mošnov. Žádné centrum města, periferní oblasti nebo mimo vlastní město... |
|
|
Stoura 22.1.2010 23:57Re: Statistika Kremlika minula IMHO moc vyvážené nejsou. Porovnáte-li plochu měst a plochu neurbanizované krajiny s tím, jak jsou zastoupeny meteorologické stanice ve městech vůči stanicím mimo sídla, vyjde, že se měří z větší části ta města, v nichž se skutečně výrazně oteplilo. Například z celé ČR jsou v GISS do vzorku 7 stanic zahrnuty dvě stanice v Praze, jedna v Brně a jedna V Ostravě, ač plocha velkých měst zjevně netvoří nadpoloviční většinu plochy státu. Na druhou stranu to i podle měření z Milešovky vypadá na nárůst teploty o zhruba stupeň za poslední století (možná proto tam zůstala také zahrnuta). |
|
|
c 22.1.2010 23:49Re: Statistika Kremlika minula hmm |
|
|
janabok 22.1.2010 23:45Re: Statistika Kremlika minula co by měl autor řešit, je jeho problém... ten můj spočívá npř. v tom, že nedokáži zabránit, aby se mi různí Metelkové a další pomatenci přestali hrabat v peněžence za účelem financování těch jejich nesmyslů... |
|
|
Luki 22.1.2010 23:40lol Smál sem se celou dobu. Moc hezky napsáno s dostatečným odstupem. |
|
|
c 22.1.2010 23:40Statistika Kremlika minula Nevim, jestli alarmiste lzou nebo ne, ale urcite se plete Kremlik v tom, ze cim vetsi pocet stanic, tim bude presnejsi mereni. Dulezita je vzdy kvalita (vyvazenost) tohoto vzorku a nikoliv pocet. Cili je uplne jedno, jestli jich tech stanic 100 nebo 10.000, nybrz dulezite je, jakym zpusobem jsou vybrany, a to je jedine, o cem se da polemizovat. Kremlik by nemel resit, zda ubivaji ci nikoliv, ale pouze jsou-li dostatecne vyvazeny. |
|
|
para 22.1.2010 23:39Re: Omluva? Takovej už je život. Když jsme měli totalitu tak na nějakou "chybku" co se tehdy soudruhům stávali zhusta si sotva kdo dovolil pomyslet natož na ni upozornit. Ti co si všimli - řekli - šli na uran... Uteklo 20 let začínáme se rozkoukávat po globu a spolu s ostatními se podílíme na zprávách o dosavadním celoplanetárním vědění o klimatu. S toho mumraje dat, lidí, názorů... kupodivu přeci jen vzejde konzistentní čtení na tisíce stránek jež je veřejností navíc konečně přístupné tedy plně kontrolovatelné. Pro někoho je opět i po letech nepředstavitelné, že i tam se vmůže vyskytnout chybka...Navíc jaká to radost pro jiné našince - konečně může vykřiknout já ji vidím! Jo jo - pokrok se nedá zastavit. Ti co to vědí víc přitom už dnes pomalu pracují na datech pro další souhrnou zprávu o klimatu a mohou si být jisti, že zas nebude absolutně přesná protože za další desetiletí budou prostě asi vědět zas více. Kéž by byly podobně konzistentní a všem dostupné zprávy předkládány veřejnosti i třeba sceloplanetární ekonomiky. Ale ouha - od akcií na doručitele až po danové ráje... je tento obor dosud plný různých tabu - a přitom nejde právě o nic mín jak o peníze - že - kritici neefektivních nákladů na cokoliv.... |
|
|
Chris Kelvin 22.1.2010 23:29Re: Jako laik.. Ano, venku zuří..... naprosto průměrná zima. Konečně, po mnoha letech. |
|
|
Chris Kelvin 22.1.2010 23:29Re: Impossible Přeci na datech o teorii spiknutí, to nevíte.....? ;-) |
|
|
Xavier 22.1.2010 23:12Jako laik kouknu dnes z okna na teplomer a na zitra je predpovidan narez. takze si udelam predstavu o stavu ;-)) ... |
|
|
Xavier 22.1.2010 23:09Jako laik.. kouknu dnes z okna na teplomer a na zitra je predpovidan narez. takze si udelam predstavu o stavu ;-)) ... |
|
|
para 22.1.2010 23:07Re: Pane Metelko Máte pravdu, že pochybnosti jsou obecně zdravé a je docela možné, že někdo někde chybu udělal... Když vidím jak se snažíte s tou nákazou pomoci - co kdyby jste si zavedl a dlouhodobě udržoval stanici pro kontrolu - třeba zatím nějakou levnější: http://www.meteostanice.cz/zbozi/3538/Bezdratova-meteorologicka-stanice--komun-3538.htm A pak - třeba i za desítky let - pomohl svými daty namísto keců při hledání chybiček? Třeba se taky zrovinka kolem Vás prožene tornádo... a pak budete mít vzápětí zajímavá data... - nebo taky vůbec nic... Kdo ví co klima přinese a odnese? Když tedy nic vic tak by to mohl být pro AeroK i zajímavý ušlechtilý koníček. |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 23:04Re: Impossible Vaše odhady jsou půvabné. Na jakých datech jsou založeny? nebo jen Vaše subjektivní hrubé odhady? |
|
|
Kremlik 22.1.2010 23:02Re: Omluva? Ta chyba s ledovci neni prvni. Hokejkovy graf taky publikovali aniz by si ho overovali. Ani nemohli, Mann svoje data odmital roky komukoli ukazat. Uroven peer-review kontroly je v IPCC velmi chaba celkove. Nebo kdyz Trenberth na tiskovce rikal naprosto nepodlozene veci, ze hurikanu je diky oteplovani vic a pritom to nebyla pravda a Landsea na protest odstoupil z IPCC. http://www.climatechangefacts.info/ClimateChangeDocuments/LandseaResignationLetterFromIPCC.htm |
|
|
Jenda 22.1.2010 23:02Re: Počkejme si na článek Pan Karlos si Metelku a dalsi plati a on a jeho kamaradi z IPCC, GHCN, GISS a CRU po nem chteji dalsi prachy. Tak at vysvetluji! |
|
|
Xavier 22.1.2010 23:00Re: Omluva? Pavle, vykoukni z okna ! |
|
|
Jenda 22.1.2010 22:56Re: posloužím analogií Pokud jsem si vsiml, tak nas oteplovaci desi vetsimi a castejsimi extremy ... ale ty urcite v merenych datech jsou extremy uplne zanedbatelne a se systematickym vyvojem moc spolecneho nemaji. |
|
|
Pavel 22.1.2010 22:56Re: Omluva? Pořád vám nedošlo, že ta chyba se týká jen Himalájských ledovců, ničeho jiného. Na zbytku zprávy to vůbec nic nemění. |
|
|
Kremlik 22.1.2010 22:55Impossible Ono jde v podstate o tohle. Pokud vezmete data z 20 stanic nebo z 6 stanic nebo ze 7 stanic, pokazde dostanete trochu jiny vysledek. A ten se muze lisit treba o 0,1°C nebo o 0,8°C. Pricemz cele slavne globalni oteplovani globalne cini asi 0,4°C od 70. let. Takze tu mame zadelano na chyby o velikosti 20-200 procent. |
